15.05.-17.05.09 Bodensee/Jura-Wochenende (dzt. alle Pl�tze voll)

[Melli]

Hi Bine,

hmmm, dann haben wir jetzt irgendwie ein Bett zuviel  ....(hab schon 8 reserviert).

Aber dann lass ich es jetzt trotzdem mal so, falls ihr nicht mitfahren k�nnt, dann h�tten wir auf jeden Fall ein Bett �brig f�r den 8. Taucher.

10. M�rz ist ja kein Problem, wenn wir`s bis dahin endg�ltig wissen, dann kann ich ggf. auch noch das Bett abbestellen.
 
Tom h�tte ja evtl. noch Interesse (wenns bei Euch nicht geht) mitzufahren, aber er k�nnte es auch nur kurzfristig sagen, von dem her passt da ja, wenn wir uns dann Mitte M�rz abstimmen.

Zwecks Mitfahren - dankesch�n f�r das Angebot! Vielleicht hat ja jemand noch Interesse (Doc/Mario?)

Jens/Bernd/Alex und ich (und Michi?!? --> du hast PN ) werden uns wahrscheinlich nen Sprinter f�r f�nf Personen ausleihen, so wie im letzten Jahr, und dann zusammen rausfahren.

[Bine]

Hm, Melli, wie machst Du das, bei einem 4BettZimmer ein Bett weniger zu reservieren ? Oder muss man damit rechnen, wenn eins frei bleibt, da� noch jemand Unbekanntes mit ins Zimmer gepackt wird ?

[Melli]

Hi Bine,

nein, dazupacken tun die uns niemand. 
Aber in den Zimmern sind von Haus aus mind. 4 (oder teilweise sogar 6-7 Betten) drin. Wahrscheinlich w�rs wegen dem Bett abbestellen sowieso egal, aber ich hab ja momentan 8 Fr�hst�cke gebucht und davon w�rde ich dann eins abbestellen.

Wir hatten z.b. letztes Jahr mit 9 Leuten drei Zimmer mit insgesamt rd. 15 Betten zur freien Verf�gung - sprich, wir h�tten Tango tanzen k�nnen in den Zimmern .

Aber das ist ja gar kein Problem - sobald es bei Euch fest steht, ob ihr mitkommen k�nnt, k�nnen wir das ja immernoch genau ausmachen (und wer wei�, vielleicht kann Tom seinen Charme doch spielen lassen und wir d�rfen noch nen 9. Taucher mitnehmen, dann br�uchten wir sowieso alle 8 Betten/Fr�hst�cke und zus�tzlich noch zwei Unterk�nfte f�r Euch) .

Apropos: Camping Fischerhaus vergibt �brigens auch Doppelzimmer (nur als kleiner Tipp f�r euch). Da stehen zwar auch mehr Betten drin, aber ihr w�rt nur zu zweit im Zimmer. Die gibts halt nur mit Aufpreis, aber ihr k�nnt ja mal schauen unter: www.camping-fischerhaus.ch
(sie antworten momentan per Mail nur sporadisch, weil der Campingplatz noch bis 01.04. zu hat).

Das wird schon - die Besitzer vom Camping Fischerhaus sind schon einiges gewohnt (letztes Jahr gings rund in Sachen "�nderungen" :-)). Die sind wirklich sehr unkompliziert.

[Bine]

Das mit den Doppelzimmern hab ich wohl �bersehen. 

Kannst Du bitte bei der n�chsten Mail eines mitreservieren/ank�ndigen ? Dann bleiben wir alle ja sch�n zusammen  und ich kann mein 2. Fr�hst�ck mit Euch geniessen 

Ich seh grad, da� man dort auch grillen kann, das w�r doch was, wenn das Wetter mitspielt. Ich h�tte ja auch die Zeit, Grillgut etc.  zu organiseren

[Melli]

Hi Bine,

ja, das ist kein Problem - ich warte blo� erstmal mit der n�chsten Mail, wie es bei Euch aussieht, anfang M�rz, ja?
Ich glaub, die Camping-Leute sitzen eh nur so alle 2 Wochen mal im B�ro, wenn der Platz zu ist.

Und wegen Grillen - gerne, ich w�r dabei.
Wir haben dort aber auch nen netten Italiener vor Ort (rein italienisch (sprich, auch die Kundschaft), gut, einfach und g�nstig).

[Hiasl]

Was is nu mit dieser 45min-Regel? Wer hat sich die ausgedacht? Ist die beh�rdlich vorgeschrieben oder ist der Skipper einfach nur faul? Es geht hier um meine Gas- und TG-Planung.

[Nessie]

Was is nu mit dieser 45min-Regel?

Hi Hiasl,
ich kann Dir nur sagen, dass der Skipper letzes Jahr an der Jura gefordert hat, dass nach 45 min alle wieder oben sein m�ssen.
Ob er sich auf was anderes einl�sst, m�sste man, denke ich, vorher mit ihm pers�nlich absprechen.
Mit Nitrox ist das mit den 45 min auch gut machbar.
Ob die 45 min aus einer allgemeinen Bestimmung kommen weiss ich nicht.
Nach dem Todesfall im letzten Jahr gab es sogar eine Zeit lang Tauchverbot an der Jura .

Bez�glich Wallhausen und kleiner Teufelstisch kann ich mich nicht erinnern, dass der Skipper auf 45 min
gepocht h�tte.
F�r l�ngere Geschichten war es mir damals eh zu kalt.

Ciao Jens
 

[Hiasl]

Der Bodensee ist doch ned kalt 

Das da war kalt: http://www.divelogs.de/tg.php?id=105859

[Melli]

Stopstop, bevor wir hier wegen den 45 Minuten diskutieren.

Die Tauchschule schreibt die 45 Minuten vor (an der Jura sowieso und ich meine mich aber auch zu erinnern, auch an der Marienschlucht) - und nachdem ich mit der Tauchschule bisher echt gute Erfahrungen gemacht hab, m�cht ich mit denen ehrlich gesagt auch nicht "handeln". Ich gehe nicht davon aus, dass sie beh�rdlich vorgeschrieben sind (evtl. an der Jura?), aber wenn die Tauchschule sie vorschreibt (und die sind ja in dem Fall die "Chefs") dann m�chte ich mich da auch nicht widersetzen. Der "Skipper" ist in dem Fall �brigens der Tauchschulbesitzer. Letztes Jahr hatten wir den Vater vom Tauchschulbesitzer als Skipper.

Ich seh`s so wie Jens, die 45 Min. reichen locker aus f�r die Tauchg�nge und wenn wir mit der Tauchschule gehen, dann m�ssen wir uns halt auch dran halten.

[Hiasl]

hmmm.... dann w�rde ich meine Teilnahme evt. nochmal �berdenken wollen. Wie kommt der dazu, eine bestimmte Tauchzeit vorzuschreiben? Wir sind die zahlenden Kunden. Dann kann er gerne selber nausfahren und warten, bis einer nach 45 min wieder hochkommt, aber ohne mich, danke!

Und 45min Gesamt-Tauchzeit hei�en max 30min Grundzeit (eher 28min) mit allen Tricks (Nitrox 30 als Bottom-Gas und 50er als Deko-Gas) und deshalb soll ich so weit anreisen?

Wir k�nnten nat�rlich einfach Tauchen und so lage unten bleiben wie wir wollen und den Herrn einfach warten lassen. Machen kann er eh nix..... 


EDIT/Admin
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[Wurzl]

@hiasl

also es gibt in unseren Breitengrade �berall wo man tauchen darf beschr�nkungen

auch am starnberger see ....

und am bodensee gibt es nunmal auch beschr�nkungen die man nciht einfach �ber den haufen werfen kann ...

in �gypten ist es so, das eine zeit festgelegt wird, wenn auch sehr gro�z�gig, und wenn du bis dahin nicht zur�ck bist, sind die guids und wenn ein freiwilliger rescue mitkommt, diese wieder in den klamotten und im wasser um eine suche zu starten ...

ist ja dein vorteil ... wenn sie nach dir suchen, vielleicht lebste ja noch ...

und ich denke das ist hier nicht anders ...

wenn die zeit abgelaufen ist, kann ich mir vorstellen, das die dann die Rettungskette in gang setzen ...

passiert ist ja schon genug und nicht umsonst ist am teufelsstich tauchen nur mit genehmigung und tauchschule erlaubt ...

also sei so lieb und komm ein bissl runter vom gas ...

[Melli]

Hias bitte, tu mir nur einen Gefallen und gib Bescheid, ob du dabei bist. Es ist kein Thema, wenn du nicht willst - aber wir m�chten die Fahrt/Tauchg�nge so machen und auch bei der Tauchschule machen.

Wir haben noch einen "Wartenden" auf der Liste, der gerne mitfahren m�chte (und sozusagen nur auf deine/eure Antwort wartet ob ihr dabei seid oder ob er mitkommen kann) und wir �brigen 7 sind alle einverstanden mit den 45 Minuten, da werd ich nicht bei der Tauchschule dann das St�nkern anfangen.
Das ist halt nu mal die Vorgabe von denen und ich finde sie auch in Ordnung.

Wer "technische" Tauchg�nge an der Jura oder in den Marienschlucht machen m�chte, kann das ja gerne tun, aber halt nicht �ber diese Tauchschule.

Und nein, ich organisiere das Ganze und da werd ich es mir mit der Tauchschule nicht verscherzen und "einfach so" l�nger unten bleiben. Da werd ich nicht mitziehen. Wenns jemand anders organisiert gerne, aber wenn ich das mache, dann nicht (ich m�cht ja vielleicht auch im n�chsten Jahr wieder hinfahren).

[Hiasl]

@Melli:

Ist ja gut. Ich fahre mit und werde mich auch an die 45min Regel halten, wenn's gar nicht anders geht. Aber in Frage stellen werde ich sie ja wohl noch d�rfen? Und ich werde auch nicht "st�nkern", sondern nett und h�flich anfragen. Mit 5-10min mehr w�re mir ja schon gedient. Bitte versuche meinen Standpunkt zu verstehen, dass ich f�r die lange Anfahrt und die u.a. damit verbundenen Kosten maximale Rendite sch�pfen will 

@Iris:

Die Situation in den Touristenhochburgen in �gypten kannst Du wohl nicht so einfach auf den Bodensee oder den Starnberger �bertragen. In �gypten muss die Massenabfertigung und das Rudeltauchen maximal effektiv flutschen, damit der Rubel rollt bevor die Saure-Gurken-Zeit wieder anf�ngt. Das ist wohl in erster Linie der Grund f�r die Tauchzeitbeschr�nkung. Die Sicherheit als Grund hinzustellen kommt nat�rlich immer gut an und verbessert die Akzeptanz ungemein

[Melli]

Bitte versuche meinen Standpunkt zu verstehen, dass ich f�r die lange Anfahrt und die u.a. damit verbundenen Kosten maximale Rendite sch�pfen will 

Das ist ja kein Thema, ich denke, das will ja ein jeder von uns.

Aber wir reden ja hier eh nicht von 90 Min++ Tauchg�ngen, die sind ja bei der Tauchschule eh nicht drin. Und wegen 5-10 Min. hin oder her, ich denke da muss man sich mit den TS nicht "anlegen". Das lohnt sich meiner Meinung nach einfach nicht, wir wollen ja (auch mal vom Taucherischen abgesehen) ein nettes, lustiges Wochenende haben, ohne, dass man sich wegen ein paar Min. mit den "Boots-Chefs" (oder evtl. sogar untereinander) anlegen muss.

Liegt vielleicht aber auch daran, dass ich -ehrlich gesagt- bei einem 36-38 Meter TG (bei einem Bootl, das nur rd. 40 Meter hat und in das man eh nicht rein darf) keine gro�artige TG-Planung mache (auch wenn ich jetzt vielleicht verbale Schl�ge einstecken werde ), ich hupf halt einfach nei, tauche und schau, dass ich samt Deko nicht �ber die 45 Minuten komme und dass mir und meinem Buddy im Zweifelsfall die Luft reicht .

Ob es dann 5 Minuten mehr werden oder nicht - daf�r werden sie uns sicher nicht den Kopf abrei�en (ich hab ja letztes mal -zwangsl�ufig- auch �berzogen, allerdings halt, weil mich unser Boot versehentlich aus der Deko rausgezogen hat).

[Doc]

Mahlzeit,

also, an der Jura hab ich da kein so gro�es Problem mit der Tauchzeitbeschr�nkung. 40m/25min gibt mir 45min Gesamttauchzeit, das passt mit der D7 prima.
An der Marienschlucht ist es extrem schade. Hier k�nnte man nen sauberen 60m Tauchgang machen, der h�tte dann so um die 80min.
Und am Bodensee gibt es genau 1 Tauchbeschr�nkung (�ber die BSO hinaus) und das ist am Teufelstisch. Im Ausland hatte ich nur in Australien Tauchzeitbeschr�nkungen (Sardinien z�hlt nicht, 150min waren genug).

Gru�
Doc