was ist eine Stage?

[Hiasl]

Ich kenn keinen, der momentan rauskommt und sagt "ich hab warme Finger" .

Einspruch! Du kennst mich. Ich hatte letzten Sonntag tats�chlich warme Finger! Allerdings waren wir keine 40min im Wasser.

Wichtig ist, dass der Torso nicht ausk�hlt, dann bringt das Blut die W�rme bis in die Fingerspitzen

Mein Rezept dazu:

- nicht Rauchen!! (verringert die Durchblutung der Kapillargef��e => kalte Finger)
- Ausschlafen
- Kalorien- und Kohlehydrat-reiches Fr�hst�ck (Teller Nudeln mit Oliven�l und Speck dazu)
- Extra warme Funktionsunterw�sche + Weezle extreme+ (der ist allerdings zur Zeit nicht mehr ganz en vogue, da soll es inzwischen besseres geben)
- Beim Anr�deln jede Art von Hektik vermeiden. Das w�rde (zumindest bei mir) zu verst�rkter Schwei�produktion f�hren, und dann wird der Unterzieher klamm
- unter der 7mm-Kopfhaube noch eine 5mm
- Armmanschetten d�rfen nicht zu eng sein, sonst dr�ckt's das Blut ab
- Trockenhandschuhe mit Thinsulate-Unterhandschuh (nicht dieses Strick-Glumps, dass meistens mit geliefert wird.)

Damit habe ich letztens z.B. diesen Tauchgang gemacht. Nur die letzten 10min waren wirklich ein bissl frisch. Aber wer ist schon so bl�d und macht bei diesen Temperaturen und ohne Dekogas einen 40m Tauchgang mit �ber 20min Grundzeit 

[Doc]

Mahlzeit,

@Hiasl
Ich neige mein Haupt in tiefer Demut

@Melli
"warme" Finger und Finger, mit denem nicht mal mehr einfache Dinge erledigen kann, sidn zwei Paar Stiefen. Und ob 6 Grad im Winter oder 6 Grad im Sommer ist eigentlich egal. Ich hab grad auch keine "warmen" Finger, aber sie sind noch beweglich genug, um alles machen zu k�nnnen. Und wenn die Fingerchen wirklich komplett steif sind, gibt's ein paar Ansatzpunkte:
- der Unterzieher, speziell im Kernk�rperbereich
- die Manschette (ok, nur bei Trockenhandschuhen), wenn die zu eng ist
- die Unterziehhandschuhe

Zwecks Tarierung: a bisserl was wird einem immer zu gestanden, aber durchsacken oder schie�en gilt nicht.
Und wie geschrieben, �ben, �ben �ben. Und auch lernen wollen.

@Dieter
18m/min? Danke, ich mag nicht in die Kammer. 10m/min maximal. Und was ist mit einem eventuellen kleinen Stopp auf dem Weg nach oben?
15l/min? 40l/min bis 80l/min sind da eher anzusetzen
ich seh da als minimalen Verbrauch 300 Liter - und der Teufel ist ein Eichh�rnchen



Doc

[Bluediver]

  Jungs, ihr seids echt der Hammer - wie viele sich doch gleich beim Glatzkopf angesprochen f�hlen.....

Hey was soll denn das immer auf uns, ber daf�r haben wir ohne Haare ein sch�nes Gesicht, denn ein Sprichwort besagt: Ein sch�nes Gesicht braucht viel Platz


edit: Wurzl hat das zitat in ordnung gebracht

[Melli]

@Hias/Doc: Ja, das stimmt nat�rlich - die H�nde sollten nicht so ausk�hlen, dass man sie nicht mehr bewegen kann. Aber ich denk mir, dass man trotzdem langsamer wird, auch wenn die Finger noch nicht richtig ausgek�hlt sind, sondern einfach "nur" kalt sind, oder?

*brrrrr* also Nudeln+Oliven�l+Speck zum Fr�hst�ck?!?
Na, dann doch lieber kalte Finger!! *lach*

@Hias: bringst du unter deine 7mm-Kopfhaube wirklich noch eine 5mm drunter?
Kannst du den Hals dann noch gescheit bewegen? (Ich frag jetzt aus Neugier, weil ich eigentlich schon die "normalen" Kopfhauben echt unbequem finde (und ja, ich hab wirklich keine schlechten - einmal Santi und einmal die Bare mit dem Rei�verschluss hinten).

@Hias/Bernd: Ja, Hias, da hastes - was hast du DA nur wieder angerichtet mit deinem Satz �ber Glatzk�pfe.....a jeder f�hlt sich angesprochen *hihihhihi*

[Doc]

- Trockenhandschuhe mit Thinsulate-Unterhandschuh (nicht dieses Strick-Glumps, dass meistens mit geliefert wird.)

Welche hast Du den da?

[Hiasl]

@Dieter:

hier meine Berechnung:

max. Aufstiegsgeschw. 18m/Min.

Aufstieg dauert also keine zwei Minuten.

zur VEreinfachung rechnen wir mal mit 15m/min., also durschnittliche Tiefe (zwischen 30 m und 0 m) 15m, entsprechender DRuck 2,5 Bar.

mein AMV betr�gt normalerweise 10 L/min.

rechnen wir mal mit 15 L/min.

f�r zwei minuten bei 2,5 bar ben�tige ich also 75 Liter.

ein Spare Air mit 0,5 Liter hat bei 200 bar einen INhalt von 100 Liter, reicht also aus.

Gru�, Dieter

Diese Berechnung halte ich bei allem Respekt f�r sehr optimistisch!

Bei Stress steigt das AMV leicht auf das doppelte dessen an, was Du bei Ruhe verbrauchst. �blicherweise werden hier 30 - 40L/min f�r die Reservegasplanung angesetzt (pro Taucher!). Es bringt nix, sich hier was in die Tasche zu l�gen. Hier geht's um unser Leben und unsere Gesundheit!

18m/min sind viel zu schnell, ich will ja Gesund aus dem Wasser kommen, auch wenn was schief gegangen ist. Also max 10m/min, eher langsamer (ich rechne immer mit 5m/min, auch wenn ich unten schneller aufsteige, so werde ich nach oben hin immer langsamer)

Der Aufstieg dauert also mindestens 3 Minuten (bei 5m/min 6min), dazu kommt noch eine Minute als Zuschlag, die Du unten bereits aus der Pony schnaufst, bevor der Aufstieg begonnen wird.

Macht also bei 40L/min und 30m Tiefe:

4bar * 40L/min * 1min    = 160bar*L
2,5bar * 40L/min * 3min  = 300bar*L (bzw. 600bar*L)

macht also 460bar*L (oder sogar 760bar*L bei 5m/min), ein 3L-Flascherl wird da schon sehr eng.

Und das Ganze ohne Deko und sonstige Hindernisse.

Ich halte es hier leiber mit der alten Bauernregel: Vui huift vui! und w�hle die Gasbeh�ltnisse lieber eine Nummer gr��er

@Doc:
FILA, f�r 15? oder so

@Melli:
Stimmt, Du bist ja Vegetarierin, also lass den Speck weg. Albert z.B. schw�rt auf Chilli-Nudeln mit Honig.
Andi hat noch einen Nierengurt aus Angora-(oder Kaschmir?)-Wolle und meint, dass das sehr viel br�chte. Ich w�rde den wahrscheinlich nicht mehr in meinem Trocki unterbringen, nach der Weihnachtsfresserei   

[Bluediver]

H�nde jetzt bei der kalten Zeit gibts wieder beheizte Unterziehhandschuhe, dann bleibts mollig warm

[Hiasl]

H�nde jetzt bei der kalten Zeit gibts wieder beheizte Unterziehhandschuhe, dann bleibts mollig warm

Wo tust Du den Akku hin? Doch hoffentlich nicht in den Anzug?

[Wurzl]

hab in einem Pferdezubeh�rkatalog sogar

warme Sohleneinlagen gesehen

die knickt man und sie werden warm und die kann wan wieder aufladen
in dem man sie ein paar minuten in hei�e wasser legt, dann kann man sie beim n�chsten mal durch knicken wieder aktivieren ...

kosten nicht mal viel die dinger

5,95 euro

ja ist OT - ich geb es zu ....

[Melli]

Passt zwar net ganz zum Stage-Thema, aber weils ja auch um kalte H�nde geht:
Hat jemand schon mal probiert mit Na�handschuhen und so einem "Knick-Handw�rmer" (diese flachen Plastikteile bei denen man eine Ecke abknickt und die dann warm werden) in den Handschuhen zu tauchen? Funktioniert das?

Ich habs letzten mal bei einem gesehen - den ich aber hinterher nimmer Fragen konnte (@Bernd: es war dein "spezieller Freund").

[Melli]

EDIT: Iris - zwei Dumme ein Gedanke, w�rd ich sagen, da hatten wir die gleiche Idee .

[Wurzl]

ich werd mir di dinger holen, ist ja auch auf dem weg *ggg*

wo ich doch immer so schrecklich kalte f�sse habe auch im sommer hier in diesen unwirtlichen seen ...

[Bluediver]

Warte ab du mchst dann solche
wen meinst du denn mein spezieller Freund

[Wurzl]

@bernd
du sprichst in r�tseln ???

[Hiasl]

http://de.youtube.com/results?search_query=akku+explosion&search_type=&aq=9&oq=akku

Das w�rde ich nicht gerne im Anzug haben wollen, vor allem, wenn der Tauchgang noch ein bissl l�nger dauern sollte.

Diese Knick-Dinger sind am Anfang zu hei�, da verbr�hst Du Dich und halten dann aber nicht allzu lange.