Bleiabwerfen, wer hat's schonmal getan ?!?

[Obi]

Hi zusammen,

mich w�rds mal interessieren wer von euch schonmal wirklich sein Blei abgeworfen hat?

Ich hab ja schon ein paar Mal mitbekommen das Taucher ihr Blei, unfreiwillig, freigelassen haben, aber das jemand schonmal im Ernstfall Blei abgeworfen h�tte habe ich noch nie mitbekommen.

Von daher w�rd's mich mal interessieren ob ihr das schonmal musstet bzw. ob ihr mal in ner Situation dabei wart bei der jemand mal sein Blei abwerfen musste.

[Melli]

Ich! Im Kurs! 

Ok, Scherz beiseite - ja, ich habs sozusagen von meinem Buddy mal "fast" abgeworfen. (Wir hatten aber gen�gend helfende H�nde beisammen, die das Blei getrennt vom Buddy an Land gebracht haben). W�re ich alleine gewesen und h�tte mir keiner das Blei abgenommen, w�rde es aber wahrscheinlich am EchingerWeiher-Grund schlummern .

Wir waren zu f�nft unterwegs im Echinger Weiher, drei Buddy`s mit denen ich schon oft getaucht bin und ein Buddy, der zum ersten Mal im Kaltwasser getaucht ist. Dieser Buddy und ich haben gef�hrt, die anderen drei hinterher.

Irgendwo mitten im See, ist mein Buddy pl�tzlich auf den Boden gesunken und hat dauernd versucht sein Jacket aufzublasen - irgendwie war pl�tzlich ein ganzes Blasengewirr um uns rum. Zuerst hab ich an einen Abblaser gedacht und bin von hinten an den Buddy ran, hab ihn am Ventil gegriffen (und gesehen dass es den Inflatorverschluss rausgehauen hat - d.h. die Luft, die er reingepumpt hat, ist genau so wieder aus dem Jacket rausgeblasen)  und die andere Buddy`ne hat ihn vorne gegriffen und so sind wir zu dritt aufgestiegen.

An der Oberfl�che hab ich ihm zuerst gesagt, dass er sich an mir festhalten soll (er hatte ziemlich Abtrieb und keinen Trocki) und nebenbei haben wir dann das Blei "abgeworfen" (sprich, die Buddy`ne und ich habens mit ans Ufer genommen und die Jungs haben den Buddy rausgebracht).

Mein Fazit war: Unterwasser kann ich es mir eigentlich kaum vorstellen, Blei abwerfen zu m�ssen - allerdings bin ich auch kein Freund von festgeschraubten Blei, ich will (zumindest theoretisch) im Hinterkopf haben, dass ich mein Blei (oder einen Teil davon) abwerfen k�nnte, wenn ich es will.

An der Oberfl�che kann es (wie bei uns damals) durchaus vorkommen, dass es sinnvoll ist, das Blei abzuwerfen.

[abgesoffen]

Servus,

absichtlich abgeworfen habe ich bis jetzt kein Blei.
Bis jetzt habe ich mal eine einzige Bleitasche, nat�rlich mit Blei verloren. Die ist irgendwann, ich habe es nicht einmal gemerkt irgendwo im Bereich Paradies im Starnberger in die Tiefe geglitten. Erst als ich aufgetaucht bin und gemerkt habe, da� ich trotz leerem Jacket einen Hang nach oben habe ist es mir aufgefallen, da� da was fehlt.

Gru�
der abgesoffene :-)

[doernchen]

Ich habe noch nie abwerfen m�ssen oder miterlebt, dass jemand abgeworfen hat.

Es gab nur einmal eine Situation mit meinem ersten eigenen Trocki. Ich hatte im Kurs den einen Trocki an, renne danach in den Laden und kaufe mir gleich diesen Trocki. Was ich nicht wusste: der Kurstrocki hatte 7mm, der neugekaufte 5,5mm. Also ab ins wasser mit der aus dem Kurs gewohnten Menge Blei. In Allmannshausen etwas rausgepaddelt, Luft aus dem Inflator gelassen und wie ein Stein nach unten gesaust. Das ging so schnell, da konnte man gar kein Blei mehr abwerfen.
Auf jeden Fall hatte mein Buddy (und Ehegatte) viel zu lachen, als ich auf allen vieren wieder aus dem Wasser rausgekrabbelt bin.

Ansonsten, beim "normalen" Tauchen hatte ich eher die Probleme, dass ich gegen tauchgangsende Steine sammeln gegangen bin, um unten zu bleiben. Kurstechnisch kann ich schon ein paar Problemchen unter Wasser beheben, ich muss nicht besonders schnell nach oben, ist viel zu gef�hrlich.
Theoretisch habe ich noch getrenntes Blei - teils verschraubt, und noch etwas in den Bleitaschen, aber ich kann mir keine Situation vorstellen, wo ich Blei abwerfen m�sste.
Diesen PADI-Sicherheitsgedanken habe ich mir abgew�hnt. 

[Melli]

*grins* na das mit dem Steinesammeln kenn ich auch irgendwoher .

Aber wegen dem Bleiabwurf - angenommen, wir haben einen Halbtrockentaucher (also kein seperates Auftriebssystem (Trocki) vorhanden), dann ists doch sinnvoll, wenn derjenige nicht sein ganzes Blei "verbaut hat", oder?

Ich meine, jetzt grad in solchen Sitiuationen an der Oberfl�che....
Mein Buddy war damals total aufgeregt (ist ja auch verst�ndlich in der Situation, beim ersten See-TG) und hat sich ziemlich in mir verkrallt - d.h. es w�re schon schwierig geworden, ihn alleine rauszubringen, wenn er selbst Abtrieb hat.

Ich glaub nicht unbedingt, dass das was mit Padi-Sicherheitsgedanken zu tun hat (soweit ich wei�, �bt das ja nicht nur Padi), aber - falls wirklich sowohl der Inflator vom Jacket ausf�llt (das hab ich selbst schon 3x erlebt - bei Dirk, bei meinem Buddy im Echinger und sogar bei meinem eigenen Jacket) und auch der Inflator vom Trocki......(ok, weit hergeholt, dass beides passiert - ich wei� , aber zumindest theoretisch m�glich) - dann will ich einfach die M�glichkeit haben, den Gro�teil vom Blei abwerfen zu k�nnen. Da hab ich im Zweifelsfall lieber die Chance, dass ich (schwer)verletzt oben ankomme, als f�r immer unten zu bleiben .

Aber wie gesagt - haupts�chlich sehe ich den Vorteil im Bleiabwurf in Notsituationen an der Oberfl�che.

[Obi]

Stimmt, bei mir ist zwar nicht der Inflator ausgefallen, aber ein Jacketventil hat dauerabgeblasen.

Damit war's das dann mit Auftrieb. Zum Gl�ck gings dann aber auch ohne Bleiabwurf.

Aber ich denke wenn'de, wie damals im Echinger, einen halbpanischen Taucher hast, der am Boden liegt und den Du sonst nicht gescheit hochbekommst hat's schon seine Vorteile das Blei loszuwerden.

[Kurt]

ich hab mal einer total verpanikten Tauchsch�lerin auf 8m den Bleigurt abgenommen. War die letzte M�glichkeit, sie hatte ihren Automat ausgespuckt und voll eingeatmet. Tja, da gings halt ziemlich schnell nach oben.

Selber hab ich mal im Roten Meer mein Blei an der Oberfl�che geschmissen. Ich war ziemlich weit abgetrieben und der Tarierschlauchhalter am Jacket war abgerissen.

/. Edit
H�r doch mal auf immer auf PADI rumzuhacken. Lies dir die g�ngigen CMAS Verbandsregeln �ber Bleiabwurf durch...

[Dieter]

Hab ich noch nie gebraucht.

Den Sicherheitsgurt im Auto habe ich ebenfalls noch nie gebraucht.

Ist f�r mich jetzt aber kein Grund, auf Schnellabwurfm�glichkeit oder Sicherheitsgurt zu verzichten. Siehe Erfahrungen anderer Taucher und Autofahrer.

Schnellabwurfm�glichkeit und Sicherheitsgurt sind schlie�lich ein seit Jahrzehnten bew�hrter Sicherheitsstandard, auch wenn neuerdings gewisse Tauchpropheten glauben, dass dies nicht mehr zeitgem�� w�re.

Gru�, Dieter

[Kurt]

ich glaube das liegt daran, dass immer noch viele einfach die total unterschiedlichen Disziplinen Sporttauchen und Technisches Tauchen immer wieder durcheinanderbringen.

Wenn du technisch tauchst, tauchst du mit verschraubtem Blei weil auftauchen durch die langen Aufstiegszeiten einfach t�dlich w�re.

Beim Sporttauchen tauchst du innerhalb der Nullzeitgrenzen und dort ist ein Schnellabwurfsystem die letzte M�glichkeit um lebend an die rettende Oberfl�che zu kommen.

Das mit den Propheten unterst�tze ich voll und ganz Dieter. Ist halt echt rattengeil mit tollem Equipment zu posen.

[Melli]

Nana, nicht streiten

Ich pers�nlich bin ja auch nicht zu 100% der PADI-Vertreter/Bef�rworter (gr��tenteils finde ich PADI aber gut). Ich bin der Meinung, dass es an anderen Tauchorganisationen genauso viel / wenig zu m�keln gibt - ich seh das alles sehr "organisationsneutral" und suche mir das raus, was am besten zu mir passt)

Allerdings sehe ich technisches Tauchen und Sporttauchen auch nicht so streng voneinander getrennt - ich denke, dass auch Sporttaucher sich gewisse Sachen (egal ob Taucharten, Tauchgangsplanung oder Ausr�stungsteile) aus dem Tech-Bereich aneignen k�nnen, ohne gleich vollends in die Schiene zu wechseln.

Ich finde, dass hier nichts durcheinandergebracht wurde und nach meiner Erfahrung tauchen lange nicht alle Tekkies mit V-Weights (Zumindest der Hauptanteil meiner Tec-Buddy�s taucht ohne).

Ich sehe ehrlich gesagt auch nicht, dass irgendeiner hier im Thread mit irgendwelchem Equipment post, oder?
(Falls du den Satz "allgemein" gemeint hast, geb ich dir allerdings recht - "Poser" gibts leider �berall.... egal ob Sporties oder Tekkies).

[doernchen]

H�r doch mal auf immer auf PADI rumzuhacken. Lies dir die g�ngigen CMAS Verbandsregeln �ber Bleiabwurf durch...

tut mir f�rchterlich leid, ich habe seinerzeit PADI gelernt und deswegen ist's f�r mich der PADI-Sicherheitsgedanke.

Wenn's dich tr�stet, tauch-Anf�ngern w�rde ich immer wieder PADI ans Herz legen, weils einfach ein sch�ner Einstig ist 

[Dieter]

Bleiabwerfen UW sollte ein Sporttaucher in der Nullzeit normalerweise auch nicht tun, weil, wenn auch keine Dekospops erforderlich, ein Bleiabwurf zu einem �berm��ig schnellen Aufstieg f�hren w�rde.

Ein gut tarierter Taucher kann einen Aufstieg doch bereits mit ein oder zwei kr�ftigen Flossenschl�gen einleiten.

Der Bleiabwurf sollte wohl eher bei einer Notsituation an der OF durchgef�hrt werden, beispielsweise hoher Seegang, defektes Jacket etc.

Gru�, Dieter

[Melli]

Der Bleiabwurf sollte wohl eher bei einer Notsituation an der OF durchgef�hrt werden....

Ja, das sehe ich genauso, uns hats auf jeden Fall damals im Echinger geholfen, das Blei abzulegen.

[Obi]

Naja, das w�rde ich so nicht sagen.

Ich hatte im Urlaub ja mal ein Leihjacket, bei dem ein Schnellablassventil undicht war. So wie Du Luft in's Jacket gepumpt hast isses auch wieder raus gegangen. Der Auftrieb war dementsprechend gleich null.

Wenn Du dann noch �berbleit bist und Dich in ner entsprechenden Tiefe aufh�lst, glaub ich kann Dich das schonmal dazu veranlassen etwas Gewicht loszuwerden.

Bei mir ging's damals zum Gl�ck ohne, weil ich nicht so tief und auch nicht �berbleit war. Es war halt nur ne ziemliche Strampelei wieder hochzukommen.

[Bluediver]

Padi, CMAS, was soll das eigentlich?
Welche Rolle spielt es bei welchem Verband ich meine Ausbildung mache. Tatsache ist wenn die Ausbildung richtig vermittelt wird spielt es keine Rolle wo und was ich bin.
Ich selber habe so ziemlich alle Verb�nde durchgemacht und habe bei beiden Seiten schlechte Ausbildung gesehen wie man sie nicht machen bzw. vermitteln sollte.
Denn es hat eine Zeit gegeben da haben Tauchschulen nur das Geld gesehen und sonnst nix.
Also gibt es f�r mich egal welcher Verband es ist gute und schlechte Tauchschulen, basta