Flaschendrumherum :-)

[Tincatinca]

so habe heute meine 15er vom shop geholt t�v ist neu
mein kumpel hatte die vor einer woche beim t�v ich hab 2,5 jahre bekolmmen er nur 2 jahre??
kennt einer den grund f�r so was??? das da soche unterschiede sind
und noch was
die im tauchshop hat mir erz�hlt das die flaschen gewogen werden, und die eine bestimmte toleranz haben d�rfen.
weiss einer wie viel das ist?? w�rde ich gerne wissen

Das wiegen kommt vom Materialverschlei� bzgl Rost - Rost frisst ja das Material (Frauenaussage), damit ist die Stabilit�t ab einem gewissen Gewichtsverlust nicht mehr gegeben. Deshalb, genaue Toleranzgewichte wei� ich nicht, ist aber von Flaschengr��e abh�ngig. T�V sollte eigentlich 2,5 Jahre sein - aber der T�V selbst ist auch ein bi�chen (Untertreibung) durcheinander. Ebenso verhielt es sich mit der Herstellungskennzeichnung. Aber jede Flasche hat eine Seriennummer und so weit ich noch wei� war der erste/ die ersten Buchstaben das Land dann der Hersteller und dann die Flaschennummer - irgendwie so. Somit kann man immer den Hersteller herausbekommen.

[Kurt]

wenn ich die Flaschen in den Tauchshop zum T�ven bringe, krieg ich 2,5 Jahre. Wenn ich sie in die Atemschutzwerkstatt bringe, krieg ich 2 Jahre und keine Erkl�rung warum. 

[Tincatinca]

wenn ich die Flaschen in den Tauchshop zum T�ven bringe, krieg ich 2,5 Jahre. Wenn ich sie in die Atemschutzwerkstatt bringe, krieg ich 2 Jahre und keine Erkl�rung warum. 

Wenn es alles so klar w�re, w�rde sich dieser Thread auch als eindeutiger erweisen. Ist es aber nicht. Wir haben mit unserem T�V gesprochen, es sind def. Stempelungspflicht 2,5 Jahre f�r Sicht bzw. 5 Jahre f�r T�V. Vielleicht hat die Atemschutzwerkstatt noch die �lteren Bestimmungen?

[ilk]

na ja eigendlich w�re das zum lachen wenn man so etwas h�rt.
man k�nnte meinen man befindet sich in �gypten der t�rkei oder sonst wo.
aber das traurige daran ist, es ist in deutschland so *kopfsch�ttel*

[Alexander]

Gibt es denn ein paar grundlegende Dinge, die man beim Kauf einer Flasche beachten sollte?

[Doc]

Hi,

neu oder gebraucht? Wenn neu: N�. H�ndler des geringsten Mi�trauens suchen, schauen was der im Angebot hat, pr�fen, ob man mit dem Ventil klar kommt (nicht da� es eng wird mit den 1. Stufen), kaufen.

Doc

[Alexander]

@ Doc: Also das klingt nicht besonders schwierig......... 

[Melli]

Alex: Hast du zwei erste Stufen? Und falls ja - hast du einen Sender (luftintegrierten Computer)?

Falls ja, w�rd ich den Regler auf jeden Fall vorsichtshalber zum Flaschenkauf mitnehmen, wegen den Ventilen. Ich hab jetzt grad erst wieder im Urlaub gemerkt, dass die Ventile ganz sch�n eng sein k�nnen - und grad, wenn z.b. noch der "Zusatzplatz" mit dem Sender (+ evtl. Ersatzfini) belegt ist, ist das, wie Doc geschrieben hat, bei manchen Ventilen ein ganz sch�nes Gepfriemel .

[Hiasl]

Gibt es denn ein paar grundlegende Dinge, die man beim Kauf einer Flasche beachten sollte?

- Sie sollte dicht sein 

- Sie sollte genug Gasvorrat f�r die geplanten Tauchg�nge beinhalten 

- Die meisten Taucher kommen mit eher langen und schlanken Flaschen besser zurecht als mit dicken und kurzen. Das gilt insbesondere f�r 12l-Stahl-Flaschen, die es eben in beiden Formaten gibt. Auch alle anderen gro�en Monoflaschen mit dem gro�en Durchmesser (205mm, 15l und aufw�rts) sind eher unangenehm zu tauchen (Kippmoment)

- Bei der langen 12 kann diese so hoch ans Jacket/Wing geschnallt werden, dass Du auch so einigerma�en an die Ventile rankommst. Das ist bei kurzer Stummel-12 fast nicht m�glich.

- Viele Doppelventile sind Murks. Entweder ist es kaum m�glich, die beiden Ersten Stufen samt Schl�uchen ordentlich dranzubauen oder die Erreichbarkeit der Ventile ist schlecht oder beides. Mit den Kreuzventilen von Aircon (oder auch Nautec) stehe ich ganz pers�nlich auf Kriegsfu�, weil ich da nie wei�, ob ich den dem Anschluss gegen�berliegenden Hahn aufdrehen muss oder den danabenliegenden. Da gibt es n�mlich solcherne und solcherne  Recht gut gefiele mir das Scubatec-Ventil, bei dem beide Handr�der zur Seite weggehen:
http://divesupport.de/flaschen&zubehoer_ventile.htm

- �ber das Thema 200bar vs. 300bar sind schon viele viele Forenseiten mit kontroversestem Inhalt gef�llt worden  Mein pers�nliches Fazit (nach schmerzlicher Erfahrung): 200bar ist einfacher, billiger und nach Abw�gung aller weiterer Vor- und Nachteile besser.

- Tragegriff und Netz weglassen. Braucht's ned, kostet nur. Standfu� kann bei Stahl-Monoflasche ganz hilfreich sein, sollte aber so beschaffen sein, dass das Wasser vollst�ndig ablaufen kann und die Flasche somit nicht zu gammeln anf�ngt.

[Melli]

Das Flaschennetz w�rd ich z.b. jetzt auf jeden Fall dranmachen (an die Mono) - ich pers�nlich finde, dass die Flasche besser sitzt und nicht so leicht durchrutscht. Ach so ja, und nen Griff w�rd ich auch dranmachen (ich vermisse ihn schmerzlich bei meinem Doppelchen *g*)

Und das mit der M15 kann ich nur best�tigen....ich hab jetzt rd 2 Jahre eine getaucht und es war nie so die "tiefe Freundschaft" . Wenn du wirklich tiefere Tauchg�nge machen willst, dann nimm lieber ein kleines (oder gr��eres) Doppelger�t. (*h�rth�rt* ich bin inzwischen auch umgestimmt ).

Ich bin mit meiner Doppel 7/300 Bar in Stahl! (ich bin wie Hias auch kein wirklicher Composite-Fan)  100% zufrieden, hab in etwa so viel Luft dabei wie bei einer normalen Doppel12 und durch die bessere Gewichtsverteilung kommt sie mir (incl. Blei) auch um einiges leichter vor als die M15 (incl. Blei) und ich bin an Land beweglicher, wenn ich sie auf dem R�cken hab.

Eine gr��ere 300-Bar-Stahldoppel als meine wird dann halt schon verdammt schwer, ich denke, �ber die 7`er w�rd ich auch nicht gehen, sondern dann lieber auf die 200 Bar ausweichen.

An Land - zum "per Hand schleppen" schauts allerdings ein wengerl anders aus, da ist das Doppel ganz sch�n schwer .

Ach so ja - �ber mein "Stummelchen" (die kurze, dicke M12) lass ich pers�nlich nix kommen. Ich komm super damit zurecht, aber nachdem ich ja auch ned wirklich gro� bin , hat Hiasl schon recht - alles was gr��er ist als ich, kommt meistens mit der kurzen, dicken nicht gut zurecht.

Ach so - und ich bin weder bei der M15 noch bei der M12 selbst an meine Ventile gekommen.

@Hias: und ich steh auf meine Standf��e bei meinem Doppelchen 

[Wurzl]

also standfu�, netz und griff sind an meiner kurzen 12er optimal
ich m�cht nicht darauf verzichten

hab es gerade wieder in kroatien gesehen, es tr�gt sich besser als am ventil ;-))

und obwohl ich doch um einiges gr��er bin als melli ;-))) lieb ich meine kleine
ich bin auch schon gro�e getaucht und die funktionieren bei mir gar nicht, da h�ng ich nur noch mit dem hintern nach unten

und mit meiner kurzen klappt das in der zwischenzeit optimal das ich auch sch�n flach im wasser liege

merk es auch immer mehr an meinem luftverbrauch, der sinkt und sinkt

bin im urlaub mal aus versehen mit 7 kg getaucht *jaja* und es war zwar ein bissl gefummel und ich hab erst zum schlu� des TG's einen Stein gebraucht *gggg*

aber von 14 kg auf 9 kg ist auch schon eine leistung und mit 9 kg komm ich nun im salzwasser sehr gut zu recht ...

[Hiasl]

Dass ich keine Flaschengriffe mag, liegt an der Neigung zur Paranoia, die sich ab einem bestimmten Level des Tauchens einstellt    

Wenn der Tragegriff ung�nstig positioniert ist, k�nnte (!) er mich beim Zudrehen der Ventile behindern.

Standfu� geht bei einer Monoflaschen gerade noch, bei einem Doppel sind sie definitiv nicht notwendig. Ich hab mich mal mit meiner eigenen Bojenleine vert�ddelt (da musste der Instructor gar nicht eingreifen), und mit Standf��en am Doppel h�tte sich die Schnur f�r mich unl�sbar verklemmen k�nnen. Ohne F��e ging das grade eben noch so.

Netz ist auch so eine Sache. Sicher dengeln die Flaschen mit Netz nicht so aneinander, wenn sie im Kofferraum rumkugeln. Aber da tut es eine Decke genauso. Und eine ordentliche Transportsicherung!
Unter Wasser brauche ich sie nicht. An meinem Tragesystem sind zwei starke Flaschenspanngurte mit massiven Edelstahlschlie�en dran. Da rutscht nix. Die Schlie�en werden so ein Netz beim auf- und zumachen au�erdem recht schnell zerfetzen.

Aber a jed's a so, wie's m�g! Ich habe nur meine Erfahrungen zum Besten geben wollen.

[Wurzl]

Aber a jed's a so, wie's m�g! Ich habe nur meine Erfahrungen zum Besten geben wollen.

daf�r ist das forum ja da, damit jeder seine erfahrungen kund tun kann

[abgesoffen]

Wenn der Tragegriff ung�nstig positioniert ist, k�nnte (!) er mich beim Zudrehen der Ventile behindern.

Da mu� ich Dir Recht geben. Nicht nur da� die beim Drehen der Ventile behindern, sondern man kratzt sich bei einigen auch ganz leicht die Finger auf. Viele (Hersteller) haben von Kanten-Entgraten und abrunden wohl nie was geh�rt.

Netz ist auch so eine Sache. Sicher dengeln die Flaschen mit Netz nicht so aneinander, wenn sie im Kofferraum rumkugeln. Aber da tut es eine Decke genauso. Und eine ordentliche Transportsicherung!

Bei einer richtigen Sicherung dengeln die Flaschen nirgends dagegen.

H�chstens wenn sie irgendwo am Boden lagern, das da der Lack etwas mitbekommt, ok, aber da legt man dann halt ne Decke oder Plane unter.

  Nicht gleich K�pfen 

[Hiasl]

Nicht gleich K�pfen 

Sicher ned

Au�erdem: Flaschen sind Gebrauchsgegenst�nde. Dass die Dinger mit der Zeit Gebrauchspuren bekommen ist daher Systemimmanent  Solange die strukturelle Integrit�t der Flasche dadurch nicht beeintr�chtigt wird, ist mir das wurscht. Hauptsache sie ist innen sauber und es ist das richtige Gas drin.