Advanced Nitrox / Extend. Range (Fragen zu den Kursen)

[Melli]

Hallo Ihr Lieben,

ich habs ja schon in unserem Kroatien-Log geschrieben - Dirk und ich lieb�ugeln damit (naja, was hei�t lieb�ugeln, eigentlich ists schon so gut wie fix ) die beiden Kurse bei unserer Tauchschule in Kroatien n�chstes Jahr zu machen.

Wer von Euch hat denn dieses Kurse, was wurde da alles gemacht (insbes. in der Praxis) und ist die Theorie recht schwer (aus fraulicher Sicht gesehen ).

Ach so ja und bei welchen "Anbietern" habt ihr den/die Kurs/e gemacht? Bei uns st�nden etweder SSI oder eben n�chstes Jahr dann neuerdings auch PADI zur Auswahl.

[mareike]

Wer von Euch hat denn dieses Kurse, was wurde da alles gemacht (insbes. in der Praxis) und ist die Theorie recht schwer (aus fraulicher Sicht gesehen ).

Tauchen mit Stage(s)

- Ausr�stungs Konfiguration
- Gasmanagement
- Sauerstoffs�ttigungsberechnungen
- Dekompressionsplannung und Ausf�hrung
- Umgang mit Stage
- Notfallgasmanagment im Team
- Dekostationsmanagment
- Umgang mit Reel und Boje/Hebesack

Von SSI:
Advanced Nitrox
Sie werden mit spezieller Ausr�stung zum technischen Tauchen vertraut und lernen die Handhabung einer Stage oder eines Pony Tanks. Sie erlernen weiterf�hrende Techniken zur Tauchgangsplanung und k�nnen w�hrend der Sicherheitsstopp oder simulierter Dekostopps stark angereicherte Gemische wie z.B. EAN50 atmen.
Lernen Sie welche Gasmischungen Ihre Nullzeit verdoppeln k�nnen, wie Sie Ihren Gasverbrauch planen, und wie Sie kurze, begrenzte Dekompressionstauchg�nge mit einer Monoflasche und einer Ponyflasche durchf�hren. Egal ob Sie planen Dekompressionstauchg�nge durchzuf�hren, oder nur das Wissen erwerben wollen, falls Sie einmal die Grenzen �berschreiten, dieses Programm bietet Informationen, die Sie wirklich gebrauchen k�nnen, um Ihr Tauchwissen und Ihre Fertigkeiten zu verbessern.
Extended Range
Extended Range Taucher werden im Umgang mit Doppelventilen und Doppelger�ten, sowie Stage Flaschen oder Pony Bottles geschult. Das Extended Range Diver-Programm ist das Eingangstor in den Bereich des technischen Tauchens. Dieses Programm bringt Taucher in Tiefen jenseits von 40 Metern, erm�glicht stufenweise Dekompression und f�hrt Sie in das Tauchen mit technischen Tauchsystemen ein.

Ach so ja und bei welchen "Anbietern" habt ihr den/die Kurs/e gemacht? Bei uns st�nden etweder SSI oder eben n�chstes Jahr dann neuerdings auch PADI zur Auswahl.

Ich hab's bei IANTD gemacht, also einem eher technisch orientiertem Verband.

Zu Deiner Theorie-Frage oben: Ehrlich gestanden glaube ich nicht, dass die Theorie bei SSI oder PADI besonders herausfordernd sein wird. Insbesondere nicht bei der Beschreibung des "Extended Range" 


Gr��e
Mareike

[Obi]

Hi Mareike,

Danke f�r die Infos. 

Wie eure Meinung dazu, wenn ihr die Auswahl zwischen Padi und SSI h�ttet, wo w�rdet ihr die Kurse machen?
Unsere bisherigen K�rtchen sind eben von Padi.

[Wurzl]

da ich alles von SSI habe w�rde ich das auch wieder bei SSI machen wenn ich solch einen kurs machen w�rde

und ich w�rde den in �ygpten machen, weil ich dort die meisten tauchg�nge mache

also w�re es eigentlich bei euch von vorteil wenn ihr den hier machen w�rdet, weil melli z.b. hier sehr viel taucht
du obi dagegen mehr im salzwasser

aber wegen der besseren zeitlichen gegegebenheiten w�rde ich euch schon den urlaub empfehlen ;-)))

[mareike]

Wie eure Meinung dazu, wenn ihr die Auswahl zwischen Padi und SSI h�ttet, wo w�rdet ihr die Kurse machen?

Wenn's die gleiche Basis macht, wird's wohl auch der gleiche Lehrer sein.
Dann ist es v�llig egal...
Wo ist das K�rtchen billiger?

Gr��e
Mareike

[Wurzl]

billiger w�re mir in dieser hinsicht wurscht

ich mu� vertrauen zum ausbilder haben

[Melli]

Hey ihr lieben,

Dankesch�n schon mal f�r die Infos!

Ich denke auch, dass es sich nicht viel gibt, ob Ssi oder PADI, aber nachdem wir ja beide PADIaner sind, w�rd ich eher dahin tendieren. Ich glaub von den kosten her w�rs wohl ungef�hr das gleiche.

Bei der Tauchbasis w�ren das zwei unterschiedliche Tauchlehrer - Ssi macht die Chefin und PADI ein netter, langj�hriger kroatischer Tauchlehrer (einziger Nachteil hier f�r mich: er spricht nur englisch, grunds�tzlich kein Problem, aber "technisches englisch" ist halt f�r mich nicht Sooo leicht).

Normalerweise geb ich dir echt recht, Iris, eigentlich w�rs f�r mich wahrscheinlich sinnvoller den Kurs hier zu machen, aber du hast's ja schon gesagt - entspannter (grad im Hinblick auf unseren Zeitplan *h�stel*) ist's im Urlaub. Mich interessiert der adv. Nitrox ja schon l�nger, aber ich hatte nie so richtig die Muse dazu.

Und die Tauchsxhule ist wirklich gut, wir kennen die Ausbilder ja schon seit vielen Jahren. 

Meint ihr, dass die Kurse bei den "sportauchanbietern" wesentlich anders sind als bei den technischeren? ANDI/IANTD?

[Doc]

Meint ihr, dass die Kurse bei den "sportauchanbietern" wesentlich anders sind als bei den technischeren? ANDI/IANTD?

Da ich beides kenne - ja.

[Melli]

Inwiefern?
Ich frag deshalb, weil ich rausfinden will,  was f�r mich pers�nlich sinnvoller ist.
Ich m�chte eigentlich nicht wirklich im technischen Bereich tauchen, mir geht's vielmehr drum, meine tieferen Tauchg�nge etwas sicherer (und vor allem f�r mich ges�nder) zu gestalten. Sprich, ich m�chte nicht viel anders tauchen als bisher, m�chte aber grad bei tieferen Tauchg�ngen gern mit einem etwas h�heren nitrox dekomprimieren k�nnen (incl stage-handling nat�rlich - meine bisherigen Stage-erfahrungen sind ja eher mau).

Deshalb war ich halt bisher der Meinung,  dass dazu dann auch die Kurse von PADI/SSI in Ordnung sein m�ssten? H�tte ich Ambitionen f�r zb. Den trimix-Bereich, w�rd ich rein vom Gef�hl her mich auch eher an die technischen Anbieter halten.

Mich w�rden aber trotzdem die Unterschiede interessieren?

[doernchen]

Ich kann nur spekulieren, aber ich denke, dass die �bungen unter Wasser und die Theorie bei PADI & Co einfacher gestaltet sind, nicht so streng wie in den technischeren Vereinen. Man will ja Freude unter Wasser vermitteln und nicht so sehr die Ernsthaftigkeit.

[ice-shark]

Hey,

anbei meine 2-Cent:

- ich w�rde die Ausbildung da machen wo es am schwersten ist, also da wo es kalt und dunkel ist 
- ich hab zum einen PADI Kurs (TEK40) in Deutschland, einen IANTD Kurs (Adv. Rec. Trimix Diver) in �gypten und meinen TEK Kurs bei PATD (Fundi, Tech I und II) wiederum in Deutschland gemacht. Und ich muss sagen, dass mir pers�nlich die Ausbildung bei PATD am besten gefallen hat, weil sie am herausforderndsten und am intensivsten war. Ich konnte mir nie sicher sein, dass ich den Kurs bestehe und ich habe viele Wochenenden damit verbracht f�r mich zu �ben �.

Ich hatte in �gypten nie das Gef�hl, dass man mich durchfallen lassen h�tte ...

- ganz wichtig f�r mich ist dass die Chemie zw. dir und dem Instructor stimmt
- auch ist f�r mich wichtig dass der Instructor regelm�ssig selber in den Tiefen und tiefer taucht und neben der Ausbildung Erfahrung hat und weiter sammelt

Viele Gr��e
Patrick

[Melli]

Hey ihr beiden,

dankesch�n Euch auch nochmal!! 

Karin, ich k�nnte mir auch vorstellen, dass die Praxis evlt. nicht so "happig" ist wie bei den technischeren Vereinen. Bei der Theorie bin ich mir nicht sicher - m�ssen das nicht �berall die gleichen Anforderungen sein? *gr�bel* (wobei es mir als Theorie-Genie  andersrum ehrlich gesagt lieber w�re, ich w�re lieber in der Praxis mehr gefordert als in der Theorie ).

Patrick, grunds�tzlich sehe ich es genauso und bisher war ich auch immer der Meinung, dass ich den Adv. Nitrox nicht im Urlaub machen w�rde (bin von der Grundeinstellung her eigentlich auch eher ein Verfechter von "Kurse zu Hause").

Aber ich muss gestehen, dass ich hier leider (ich hoffe es wird irgendwann ruhiger) echt wenig Zeit hab zum Tauchen - und die wenige Zeit die ich hier zum Tauchen hab, will ich halt eher mehr dem "Spa�tauchen" widmen.

Deshalb bin ich �berhaupt erst auf die Idee gekommen diese Kurse dort zu machen.

Die beiden unteren Punkte kann ich auf jeden Fall best�tigen - ich kenne den TL bei dem wir die PADI Ausbildung machen w�rden bzw. nat�rlich auch die Chefin (SSI) schon seit ungef�hr 6 Jahren und die Chemie w�rde bei beiden sehr gut passen. Beide tauchen seit vielen Jahren technisch, insofern h�tte ich da schon ein gutes Gef�hl.

[Doc]

So,

erstmal sorry f�r die versp�htete Antwort, ich bin die letzten Tage flach gelegen.
Wo liegen also meiner Meinung nach die Hauptunterschiede in der Ausbildung zwischen den "Sport" und den "Tek"-Verb�nden:

- wie lange gibt es die entsprechenden Ausbildungen schon? SSI hat 2007 damit angefangen, PADI (damals noch versch�mt als DSAT) 2000, richtig promoted werden die Kurse aber erst seit sie unter dem PADI Label laufen (was wiederum eine Reaktion auf den Markteintritt von SSI war). Im Gegensatz dazu sind IANTD, ANDI und TDI doch deutlich l�nger am Markt (1985, 1988, 1993) und vor allem von den Pionieren in dem Bereich (Tom Mount, Dick Rutkowski, Bret Gilliam) gegr�ndet worden.
- wo kommmen die Ausbilder her? Sind das "schnell gebleichte" Sporttauchausbilder oder Tek-Ausbilder die von einem anderen Verband ge-crosst haben? Sowohl SSI als auch PADI haben/hatten hier das Problem, da� sie n�t�rlcih erstmal Ausbilder brauchten
- was tauchen die Ausbilder in ihrere Freizeit? Ein aus meiner Sicht guter Ausbilder mu� mindestens 1 Level �ber dem tauchen was er ausbildet, und das regelm��ig. Wenn ich auf einer Sportbasis arbeite, habe ich dann �berhaput die Zeit dazu?
- wie oft bildet der Ausbilder den Kurs aus? Auch wieder die Frage, wie oft wird das auf einer Sportbasis nachgefragt
- Schulungsmaterialien - da gehen zumindest die SSI und die alten DSAT Unterlagen IMHO nicht ganz so in die Tiefe
- Anforderungen: Bei SSI/PADI habe ich das Gef�hl, da� es auch in den Tek-Kursen so gemacht wird wie in den Sportkursen, die �bung wird mal "kurz" gemacht und wenn sich der Sch�ler nicht ganz dumm anstellt passt das. Ich hab z.B. im meinem Adv.NX (ok, der war nach CMAS) einen kompletten Aufstieg unter Wechselatmung gemacht und 15 min werden da verdammt lang. Wie nach wird an die Grenzen gegangen? Simuliere ich immer nur Deko oder komme ich auch wirklich in echte Deko? Mache ich meine �bungen irgendwo auf 10m �ber der Sandfl�che oder wirklich auf 40m in der Steilwand?

LG
Doc

[Melli]

Hi Doc,

gar kein Problem. ) - und vielen Dank f�r die Infos!

Ja, das sind alles gute Fragen �ber die ich mir nat�rlich auch Gedanken mache....

Zumindest zu den Ausbildern wei� ich ein bi�chen was - es sind beides Trimix-Taucher, die den Herbst/Winter in �sterreich (ohne Tauchschulbetrieb) verbringen, sprich, hier gehe ich schon davon aus, dass sie auf recht hohem Niveau tauchen (insbesondere auch, wenn ich die Taucherfahrung bzw. die Zeit, die sie bereits tauchen anschaue). Wobei ich zugegebenerma�en �ber den PADI-Ausbilder nicht ganz so viel wei�, aber ich kenne ihn schon lange und hatte noch nie das Gef�hl, dass es ein "ich-bin-ganz-schnell-Ausbilder-geworden" ist.

Ausbilden tun sie die beiden Kurse laut eigenen Angaben regelm��ig.

Ja, und wegen der Taucherei - ich hoffe mal schwer, dass die �bungen nicht im 10-Meter-Bereich stattfinden. Aber nach den Aussagen, dass die Tauchg�nge im Dekobereich stattfinden, gehe ich eigentlich schon davon aus, dass wir keine 10-m-Tauchg�nge machen.

[Obi]

Wir haben bei den beiden in Frage kommenden Tauchlehrern noch keine Kurs gemacht, waren in den letzten Jahren aber schon viele Male mit ihnen Tauchen und oft im Bereich unter 40m. Ich hoffe da auch das die Ausbildung entsprechend in Tiefe stattfindet.

Die Chefin taucht seit vielen Jahren Trimix und die Basis hatte fr�her auch DIR Kurse angeboten. Der Padi Tauchlehrer taucht in der Sommersaison eigentlich t�glich unter 40m, immer mit technischer Ausr�stung und hat auch einen Kreiselschein.
Die Tauchlehrer sind denke ich wirklich i.O. was ihr Wissen angeht.

Das die Ausbildung, gerade im praktischen Teil, bei PADI/SSI etwas "entspannter" abl�uft als bei ANDI/IANTD usw. glaube ich aber auch.