Luftverbrauch

[Kachelschrubber]

Da die G'schichte mit dem Luftverbrauch ja nix direkt mit dem LOG zutun hat, dachte ich mir ich mach da mal einen eigenen Thread auf.

Also das mit den 16l/min war eine Annahme vom Jens (Nessi).
Fakt ist, dass meine Flasche zu Beginn nicht 200 sondern 210 Bar hatte und ich somit nicht 80 sondern 90 Liter wegsaugte.
Divlogs zeigt mir Verbrauch:  90 Bar, AMV: 17.92 l/m

Warum braucht man bei schlechter Sicht mehr Luft?

Evtl. nur weil man dann für's Tarieren mehr verbraucht?.. OK - gegen Ende der letzten Saison hatte ich das schon ein wenig besser im Griff. Die Maske hab ich öfter mal ausblasen müssen, denn die ist erst ab ca. 7m-8m wirklich dicht.

Gibts also noch andere Gründe warum man bei schlechter Sicht oder kaltem Wasser mehr Luft braucht?

[Obi]

Naja, ich denke Du atmest mehr... 

Nee, im ernst. Es gibt verschiedene Gründe für einen erhöhten Luftverbrauch. Stress und Kälte sind auf jeden Fall zwei Faktoren die Dich dazu bringen mehr als üblich zu atmen. Ausserdem isses denke ich auch Übungssache seine Atmung entsprechend zu 'kontrollieren' um seinen Luftverbrauch runter zu kriegen.

Ich sehe das immer bei mir im Urlaub. Die ersten 1-2 Tauchgänge hab ich einiges mehr an Luftverbrauch als Melli (ja, ich weis das Männer im Regelfall mehr Luft verbrauchen als Frauen), und so ab dem 4. - 5. TG liegen wir dann ziemlich gleich im Verbrauch. Es ist einfach Übungssache.

[Gernot]

Warum braucht man bei schlechter Sicht mehr Luft?

Auch wenn es viele nicht wahrhaben wollen: Stress. Schlechte Sicht verursacht einfach Stress, besonders am Anfang eines Taucherlebens. Und bei Stress steigt das Atemminutenvolumen an.

Bei mir kann ich einen Anstieg des Luftverbrauchs feststellen, wenn ich einen TG führe, insbesondere wenn Anfänger dabei sind. Der höhere Luftverbrauch überrascht mich dann auch immer wieder, vor allem weil ich mich unter Wasser nicht wirklich gestresst fühle. Aber es ist halt so... Dazu kommt sicher noch etwas mehr Bewegung (umdrehen, schauen ob alle da sind usw), aber in meinen Augen ist es psychischer Stress.

Viele Grüsse,

-Gernot

[Kurt]

mal ein einfaches Beispiel:

Achte nur auf deine Atmung.

Dann lass dich von jemanden hinter dir durch lautes Klatschen erschrecken.

Alles klar?

Jegliche Stresssituation führt unwillkürlich zu einer schnelleren und vertieften Atmung, da kann man gar nix dagegen machen.

Wie schon die andern sagten. Kälte, Dunkelheit, noch kein unbewusster Umgang mit Equipment und Tarierung, all das führt dann zu "Stress", also zu schnellerer, tiefer Atmung.
Erschwerend kommt hinzu, dass wir (Gehirn) nur durch Vergleiche mit Situationen aus der Vergangenheit lernen, d.h. wenn ich erst 20, 30, 100 Tauchgänge habe, komme ich automatisch immer wieder in Situationen in denen meine Festplatte ins Leere läuft, läuft die Festplatte leer durch, weil keine Informationen gespeichert, sprich nix gelernt, geht automatisch unser Fluchtreflex los. Adrenalin wird ausgeschüttet, Durchblutung der Muskelzellen steigt, steigt die Durchblutung wird mehr Sauerstoff in den Zellen benötigt, also steigt die Atmung. usw. usw.

Da hilft nur eins. tauchentauchentauchentauchen. und zwar in jeder Pfütze die tief genug ist und überall auf der Welt. 

[Melli]

Bei mir kann ich einen Anstieg des Luftverbrauchs feststellen, wenn ich einen TG führe

Ja, das kenne ich auch - wenn ich einen TG führe, dann steigt mein Luftverbrauch leider auch immer in die Höhe. Wenn du dann auch noch ein bißchen mehr "arbeitest" (öfter umdrehen, nachschauen ob alles in Ordnung ist, evtl. noch der ein oder andere Handgriff), dann gehts unweigerlich nach oben mit dem Luftverbrauch.

Ich hab z.b. beim letzten Juratauchgang einen Luftverbrauch von über 17 L/Min gehabt - das ist für mich schon sehr hoch. Ich hab aber die Luft nicht "unten an der Jura" verbraucht, da war mein Luftverbrauch ganz normal, aber durch das Absitzen der Deko und das Wegreißen des Bojenseils durch dieses Boot/bzw. Freiwasserdeko gerät man schnell etwas in "Stress" (---> weil: ungewohnte Situation)  - auch wenn man es vielleicht gar nicht so merkt. Mir wars unter Wasser auch nicht bewusst, dass ich unruhiger geworden bin, aber am Luftverbrauch merkt man es dann.

Und eine ungewohnte Situation kann auch schlechte Sicht sein - insbesondere, wenn man noch nicht so viele Tauchgänge bei schlechter Sicht hat (ähnlich wie bei mir, ich hab auch noch nicht wirklich viele -echte- Freiwasserdeko`s machen müssen).

Beim Trocki hab ich halt das "Problem", dass ich immer mit offenem Auslassventil tauche und grad wenn ich mich dann zb. viel nach den Buddy`s umdrehen muss oder ich zb. die Steilwand auf der linken Seite habe und mich öfter mal nach links oben drehe um sie mir anzuschauen, dass gern die Anzugluft entweicht und ich dann "nachpumpen" muss. So kommt (bei mir) der höhere Luftverbrauch beim Trocki zustande.


.....und nichts desto trotz: bei schlechter Sicht und bei deiner Tauchgangszahl finde ich die 17,92 L/Min auch ganz normal. Da gibts noch viel größere "Viel-Atmer"  ......

[Kurt]

also mein Luftverbrauch schwankt zwischen 10,5 und 25 l.

Beim Führen brauch ich so um die 12 liter, egal ob Meer oder See.
Beim Freiwasser Tauchgang 1 und 2 (der ist schlimmer als der erste) im Anfängerkurs wenn auf einmal ein Schüler ausser Sicht ist, gerät meine AMV auch kurzfristig locker an die 18 liter Marke ran.

Als ich damals an der Thistlegorm abgetrieben bin, samt Buddie, war mein Luftverbrauch schlagartig bei unglaublichen 30 Litern.

Also alles ist möglich.

/Edit
ich hab mein Ventil am Trocki mittlerweilen fast zugedreht, weil dieses ewige nachtarieren dermassen nervt...

[Doc]

Servus,

manchmal bei der Berechnung auch nicht zu unterschätzen: Aus 210bar an Land wenn's warm ist werden ganz schnell 190bar im Wasser, wo's kälter ist. Und schon steigt der Luftverbrauch  .
Ansonsten: Who cares? Der Luftverbrauch ist kein Zeichen für einen guten oder schlechten Taucher.

Lg
Doc

[speedy]

Also ich habe am Anfang immer versucht einzusparen.
Das ist nicht OK.

Das was ich an Luft brauche, das brauche ich.
Egal in welcher Situation.

[Gernot]

Der Luftverbrauch ist kein Zeichen für einen guten oder schlechten Taucher.

Das ist richtig. Aber viele vergessen, einen evtl. spontan höheren individuellen Luftverbrauch durch entsprechend mehr mitgeführten Atemgasvorrat in der Tauchgangsplanung zu berücksichtigen.

Viele Grüsse,

-Gernot

[Doc]

Der Luftverbrauch ist kein Zeichen für einen guten oder schlechten Taucher.

Das ist richtig. Aber viele vergessen, einen evtl. spontan höheren individuellen Luftverbrauch durch entsprechend mehr mitgeführten Atemgasvorrat in der Tauchgangsplanung zu berücksichtigen.

Drittel-Regel sach ich da nur....

Doc

[CarbonDiver]

also ich habe mit 25 tg auch 16-18 liter/min gebraucht. jetzt schaffe ich 12 l/min. der luftverbrauch hat viele faktoren:

-aufregung (=stress)
-sportliche fitness
-bei schlechter sicht wird durch tarieren mehr verbraucht, da "ineffizienter" geatmet wird
-alkohol/ tabakgenuss, ernährung
-atemtechnik
-....

bei deinen werten brauchst du keine sorge haben, ansonsten einfach tauchen, tauchen, tauchen. am anfang habe ich auch lieber zur größeren pulle gegriffen. auf keinen fall sparatmung.

[Kachelschrubber]

OK... was ich brauch, das brauch ich eben... dennoch werd ich an der Atmung arbeiten...
Ich hatte eigentlich nicht das Gefühl, dass mich die schlechte Sicht gestresst hat. Bei meinem letzten Tauchgang im letzten Jahr wars am Sylvenstein nicht wirklich besser.
OK... kalte Umgebung verändert den Flaschendruck und verfälscht damit den Wert.
Hab mal im Schwimmbad die Fugen von den Kacheln geschrubbt (daher der Nick) und da ging der Luftverbrauch mal locker auf 27 Liter rauf. Und das bei durchschnittlich 3,5 m. *grins*