Das Ende der Costa Concordia

[Doc]

und die Wahrscheinlichkeit die Vermissten noch lebend zu bergen tendiert gegen Null

[abgesoffen]

Wenn man in einer Luftblase ist, die angenommen ausreichend Volumen hat, da� noch ausreichend Sauerstoff vorhanden ist, und man trocken ist, sprich keinen Kontakt mir Wasser hat ist es durchaus theoretisch m�glich, da� noch Leute leben. Personen im Wasser, bei einer temperatur um die zehn Grad, wie man so h�rt, ist es ziemlich undenkbar, noch nicht an Unterk�hlung verstorben zu sein.

(lebende Personen werden gerettet, tote geborgen - wird sehr oft in den Medien so f�lschlich gesprochen)

[salzwassertaucher]

Und in der Zeit in er der Faden hier l�uft ist mindestes die doppelte Anzahl Menschen auf der Autobahn verungl�ckt. Aber das ist ja schon so allt�glich geworden das sich kein Mensch mehr dar�ber aufregt.

Leider richtig.

Nur wenn ich h�re da� der Kapit�n in 150m Abstand an der Insel vorbeif�hrt damit der Chef - Steward seiner Insel zuwinken kann http://www.marinetraffic.com/ais/default.aspx?zoom=9&oldmmsi=247158500&olddate=1/13/2012%208:21:00%20PM (wo doch jedes Sportboot 300m Abstand von der K�ste einhalten muss) und das wohl nicht zu ersten mal dann


Dass hat f�r mich nichts mehr mit Ungl�ck zu tun sondern geht eher schon in die Richtung Mord.

[Doc]

@abgesoffen: So was gibt es nur in schlechten amerikanischen Filmen

[abgesoffen]

Das eine ist Theorie, das andere die Praxis.

[Bine]

Wenn die Medien nur lang genug suchen, dann wird auch ein Zusammenhang mit der "Titanic" gefunden :

http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,809704,00.html

[doernchen]

Mal ein paar Nebeninfos:

Es haben sich noch am Sonntag abend Leute gemeldet, die auf eigene Kosten nach Hause zur�ckgefahren sind - daher sind nun weniger Leute vermisst. Man kann also noch hoffen, dass vielleicht noch ein paar Leute leben und sich bisher nicht gemeldet haben - immer positiv denken, gelle.

Und: Die Reederei untersucht gerade, wie lange das Schiff ausf�llt. Es wird erwartet, dass es mind. bis Ende Nov 2013 nicht einsetzbar ist.

[Tigershark]

Dann wird es also nichts mit einem neuen Tauchspot

[Nessie]

Reicht Dir das??

http://2.bp.blogspot.com/-UGMVjC3qmwQ/TxQJj0uDGMI/AAAAAAAAMHM/MZIl8eZxfFk/s1600/gemittrafik_giglio_costa_concordia.jpg

Hi Ellen,

der gezeigte Kartenausschnitt von der Seite landkartenblog zeigt nur eine Spekulation �ber den m�glichen Havarieort.
http://landkartenindex.blogspot.com/2012/01/schifftracker-gemitrafik-zeigt.html
In der dort aufgef�hrten Quelle: SeaNews Turkey werden jetzt die Klippen �stlich der kleinen Isole Le Scole
als m�glicher Ort gezeigt so wie jetzt auch auf der aktualisierten Tagesschau Karte.
F�r den exakten Ort m�ssen wir wahrscheinlich noch auf die Ergebnisse aus der Black-Box warten
oder die Italienische Staatsanwaltschaft l�sst dort tauchen.

Hi J�rgen,

hier ist Ausschnitt einer nautischen Karte von dem Platz wo die Concordia jetzt liegt:


ganz unten rechts sieht man noch die Landspitze und Klippen um die Isole Le Scole.
http://blog.geogarage.com/2012/01/italy-cruise-ship-costa-concordia.html

Auf der Garmin Bluechart Karte kann man zus�tzlich sehen, dass an der Stelle unter Wasser, wo das
Schiff liegt, etwa 25% Gef�lle ist.
Jedoch wird es wahrscheinlich nichts mit Wracktauchen dort. Eine Bergungsfirma
ist schon beauftragt, das Ding ganz oder in St�cken aus dem Nationalpark
zu holen.

F�r mich absolut r�tselhaft ist,
dass die Concordia backbord ein 50 m langes Leck
mit einem gro�en Felsblock drin hat, aber
Schlagseite nach steuerbord bekommt. 

Immerhin war es wahrscheinlich der einzige lichte Moment der
Schiffsf�hrung, den Pott zu wenden und ans Ufer zu legen,
wenn es denn Absicht war.
Wenn dass Schiff auf See oder am Ufer vollst�ndig gekentert und
gesunken w�re, h�tte es sicher noch mehr Opfer gegeben.

Ciao Jens



 

[Nessie]

QPS hat eine Rekonstruktion des Kurses der Concordia

anhand der AIS Daten ver�ffentlicht:



http://www.qps.nl/display/qastor/2012/01/17/20120117_stranding

Wenn das so zutrifft, nehme ich die Bemerkung mit dem "lichten Moment"

zur�ck. Es sieht jetzt so aus als ob das Schiff einfach durch den zuf�llig vorhandenen

Wind ans Ufer gedr�ckt wurde.

Ciao Jens

[speedy]

Hi Ellen,

der gezeigte Kartenausschnitt von der Seite landkartenblog zeigt nur eine Spekulation �ber den m�glichen Havarieort.

@Jens,

ich hab gegoogelt aber nichts besseres f�r J�rgen gefunden.

Es sieht jetzt so aus als ob das Schiff einfach durch den zuf�llig vorhandenen
Wind ans Ufer gedr�ckt wurde.

Ich stolper �ber den Satz oben.
Wie kann ein Wind einen so gro�en Pott ans Ufer dr�cken? War ein Sturm?

[Nessie]

Es sieht jetzt so aus als ob das Schiff einfach durch den zuf�llig vorhandenen
Wind ans Ufer gedr�ckt wurde.

Ich stolper �ber den Satz oben.
Wie kann ein Wind einen so gro�en Pott ans Ufer dr�cken? War ein Sturm?

Hi Ellen,

Sturm war nicht, aber ab 22:00 Uhr wohl eine frische Brise
von knapp 20 Knoten aus Ost Nord Ost (~Windst�rke 6).

Das w�rde ins Bild passen. Die letzte Strecke stand die CC quer zum Wind, bot also die maximale Angriffsfl�che.

(Die Daten waren f�r die Halbinsel Monte Argentario direkt gegen�ber Giglio.)

Ciao Jens

edit: Quelle war http://www.windfinder.com/
Ab heute wollen die Geld f�r die Info. 

[CarbonDiver]

Und in der Zeit in er der Faden hier l�uft ist mindestes die doppelte Anzahl Menschen auf der Autobahn verungl�ckt. Aber das ist ja schon so allt�glich geworden das sich kein Mensch mehr dar�ber aufregt.
...

Robert, ich habe mir erlaubt Deinen Post zu k�rzen, um den Thread nicht unn�tig aufzubl�hen.

Zu dem von Dir Geschriebenem lese ich ein intresantes Buch:

Max Otte
Der Informationscrash

Hier wird auf interessante Weise beleuchtet, wie Medien heute "zensiert" sind (auch au�erhalb China) und durch bewusstes weglassen oder �berinformieren den Blick der Informierten in bestimmte Bahnen lenken.

Interessant w�re zum Beispiel, wieviele Personenkilometer (oder Semeilen) seit dem letzten Ungl�ck eines Kreuzfahrtschiffes realisiert wurden. Dann dazu der Vergleich zu Bus, Bahn, Flugzeug und KFZ.

Psychologisch spielt hier die Einmaligkeit eine Rolle, an die st�ndigen, regelm��igen Verkehrsunf�lle gew�hnt man sich.

Au�erdem k�nnen die Medien von anderen "Leid beeinflussenden Dingen" ablenken, wie Entscheidungen in der europ�ische Schuldenkrise.

Wird heute noch von dem Hochwasser aus Thailand berichtet? Von den Problemen der armen Menschen dort? Den Toten durch verhungern/ Seuchen aktuell und morgen? Dem Leid von Menschen, die alles verloren haben?

Flutkatastrophe in Bankock habe ich exemplarisch genannt.

Sarkastisch formuliert geht bei bei Costa ... um eine handvoll reicher Menschen, die nicht anderes zu tun haben, als t�glich ein thail�ndisches Jahresgehalt auf Luxusp�tten auszugeben (wenn auch zeitlich begrenzt).

Um nicht Mi�verstanden zu werden, auch hier geht es um menschliche Schicksale. Aber die Dimension anderer Katastrophen ist um einiges h�her. Und die (armen) Menschen dort haben genauso Empfindungen wie wir, nur nicht die (finanziellen) M�glichkeiten, es zu �ndern.

H�rt man von diesen Ereignissen noch etwas? Dabei k�nnte eine Dauerberichterstattung �ber eine korrupte Regierung dieser tats�chlich das Leben schwer machen.

Dieser Post enth�lt sicher einige sehr kritische Passagen. Er spiegelt Gedanken wider, die mir gerade durch den Kopf gehen. Und m�ge er auch anregen, �ber die medien nachzu denken...

[doernchen]

hier mal was allgemeines zum Thema Kreuzfahrten
Quelle: http://www.schiffe-und-kreuzfahrten.de/aida-cruises-fuehrt-die-seeonotrettungsuebung-ab-sofort-flottenweit-vor-dem-auslaufen-durch/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+schiffe-und-kreuzfahrten-kreuzfahrtblog+%28Schiffe+und+Kreuzfahrten+-+Das+Kreuzfahrtblog%29&utm_content=Google+Reader

AIDA Cruises f�hrt die Seeonotrettungs�bung ab sofort flottenweit vor dem Auslaufen durch

Nach dem Costa Concordia Ungl�ck hat bereits TUI Cruises die SNR� nach vorne verlegt und f�hrt diese vor dem Auslaufen aus. AIDA Cruises hat nun nachgezogen und zieht die Seenotrettungs�bungen ebenso nach vorne. Es wird jetzt auf allen Routen und allen Schiffen kein Auslaufen vor der SNR� mehr geben teilte das Unternehmen mit. Damit reagiert man auf das Schiffsungl�ck der Costa Concordia vor der toskanischen K�ste am 13. Januar 2012.

Die gesetzlichen Bestimmungen sehen vor das die Seenotrettungs�bungen mit dem Passagieren binnen der ersten 24 Stunden nach dem Auslaufen des Zustiegshafen durchgef�hrt werden m�ssen. Vor dem Ungl�ck der Concordia wurden die SNR� zum Teil direkt vor dem Auslaufen und zum Teil auf den ersten Morgen nach dem Auslaufen aber binnen der 24 Stunden-Frist gelegt.

Das hat AIDA Cruises nun auf allen Schiffen und Routen ebenso wie TUI Cruises ge�ndert. Es wird kein Schiff mehr aus dem Hafen auslaufen ohne vorheriger Durchf�hrung der Seenotrettungs�bung. Die Seenotrettungs�bung ist im �brigen nach wie vor Pflicht, auch f�r die Menschen die sich f�r was besseres halten und dann nachtr�glich unter tobendem Applaus von der Security zur �bung gebracht werden.

Das hat zur Folge das auch bei Ank�nften sp�tabends auf den Schiffen noch die Seenotrettungs�bungen durchgef�hrt werden. Das ist mit Kindern sicher nicht einfach, aber dennoch f�r die Sicherheit sehr wichtig. Das wird nun auch einigen Menschen wieder nicht passen, oftmals werden SNR� ja auch als Spa�veranstaltung gesehen und im seltesten Fall wirklich ernstgenommen. Man kann nur hoffen das die Passagiere das nun anders sehen.

[Wracktroll]

Servus,

Das hat zur Folge das auch bei Ank�nften sp�tabends auf den Schiffen noch die Seenotrettungs�bungen durchgef�hrt werden. Das ist mit Kindern sicher nicht einfach, aber dennoch f�r die Sicherheit sehr wichtig. Das wird nun auch einigen Menschen wieder nicht passen....

Was hilft dir eine SNR� wenn dann im Ernstfall die Leute, die an den Rettungsbooten stehen, wieder in die Kabinen zur�ckgeschickt werden?

Gr��e
vom Wracktroll