5.2.11 Starnberger Wintertauchplatz

[Doc]

Sauerstoffflasche

... ist doch gar nicht das Thema. Sowas machen nur Tekkis...

Zum einen machen sowas zunehmend nicht nur "Tekkis", zum anderen geht es in der Diskussion immer um die Frage, ob unterschiedliche Gase/Gasgemische unterschiedliche Ventile haben sollen. Ich hab jetzt mal ein Beispiel gegeben, warum so was sinnvoll ist.

[Klaus]

Ich werde hier nie mehr die Worte "Stage"und "Dekogas" errwähnen

[Doc]

Ich werde hier nie mehr die Worte "Stage"und "Dekogas" errwähnen

Brauchst Du nicht. Ich wollte nur auf ein paar weit verbreitete Wissenslücken hinweisen....

[Nessie]

Bezüglich dem Potential von Sauerstoff könnte
ich als bekennender Pyromane und Hobbychemiker
auch einiges beitragen. 

Was jedoch das Thema
Nitrox bis EAN40 angeht,
halte ich mich an die Resultate
eines groß angelegten Menschenversuches,
der weltweit,
die geschlossene Anstalt EU
natürlich ausgenommen,
mit großem Erfolg läuft. 

Ciao Jens

[Doc]

Jens,

dir ist schon bewußt, das es nicht immer um das "Rums" geht, wenn wir uns über Nitrox und die Probleme von Sauerstoff unterhalten? Das "Rums"-Problem tritt eher beim Füllen auf. Sauerstoff kann aber noch andere Probleme auslösen, auch bei einem EAN40. So greift es z.B. das Material der O-Ringe an (einer der Gründe, warum Apeks von FKM/FPM auf EPDM gewechstelt hat). Und einen Regler mit ranzigen O-Ringen mag ich nicht.

Jürgen

[Charley4001]

Leute Leute ganz ruhig! Zu viel INPUT!!! Die Aussage von Izenz reciht mir voll und ganz. Grob gesagt bei einer Tiefe von 40 Metern, Grundzeit 10 Minuten = Deko halbiert.

Da ich überlege mir eine Stage zuzulegen (Frühestens Ende 2011), überlege ich natürlich auch ob ich nicht mir gleich irgendein Nitrox Gemisch mit rein mache. Für mich soll die Stage ja zusätzliche Sicherheit geben, für den Fall der Fälle einfach und ich dringend Luft brauche. Da schadet dann ja Nitrox zwischen 5 und 30 Metern nicht!

Gruß,

Michi

[Doc]

So,
jetzt hab ich Decoplanner auf dem Bürorechner installiert:

TG 40m/10min Grundzeit mit GF 35/85:
Deko auf Luft: 12m/1min, 9m/1min, 6m/1min, 3m/1min, Gesamttauchzeit 18min
Deko auf EAN40: 30m/1min, 3m/2min, Gesamttauchzeit 17min

TG 40m/20min Grundzeit mit GF 35/85:
Deko auf Luft: 15m/1min, 12m/2min, 9m/2min, 6m/4min, 3m/7min, Gesamttauchzeit 39min
Deko auf EAN40: 30m/1min, 6m/4min, 3m/6min, Gesamttauchzeit 35min

Jippie! 4min schneller aus dem Wasser
verabschiedet Euch von der Vorstellung, mit EAN40 im Sporttauchbereich signifikant kürzere Dekozeiten zuerreichen. Es ist schön, es gibt eine zusätzliche Sicherheitsmarge, aber glaubt mir, beim Trimixtauchen wird das ganze bis zum Erbrechen durchexerziert, und immer weider kommt raus: Mift, mit den Änderungen/Verbesserungen/zusätzlichen Dekogasen wird das auch nicht wirklich kürzer.

Liebe Grüße
Jürgen

[Klaus]

verabschiedet Euch von der Vorstellung, mit EAN40 im Sporttauchbereich signifikant kürzere Dekozeiten zuerreichen

Liebe Grüße
Jürgen

Wir reden von verschiedenen Dingen.

Gruß

Klaus

[izenz]

Hallo,

die Sache ist sehr von der Abtauch/Auftauchgeschwindigkeit und dem Dekomodell abhängig. Mit den Standardeinstellungen von Mares Sporttauchcomputern habe ich die praktische Erfahrung gemacht, dass die Deco schon deutlich reduziert, in Richtung halbiert wird mit EAN40. Selbst tauch ich nach GF15/85.

Wenn ich jetzt mal mit V-Planner (VPM B+3) einen TG mit 15 Minuten auf 40m rechne (Abtauchen 6m/min, Auftauchen 4m/min), also Grundzeit 21 Min, dann habe ich mit Luft 37 Min, EAN 40 19 Min, EAN 50 18 Min Deko.

Du musst sehen, dass man auf EAN40 früher als auf EAN50 wechseln kann, daher ist der Unterschied gering, wenn man in beiden Fällen auf 1,6bar O2 Partialdruck geht. Ich denke, dass nur aus Brevet- und Vermarktungsgründen EAN50 so etabliert als Dekogas ist.

Also ich rechne mir gerne die Deko in der Art aus, wie meine Tauchprofile in der Realität aussehen...also keine besonders schnellen Auf/Abtauchvorgänge.

Natürlich gelten diese Sachen nur für sag ich mal erweiterte Sporttauchgänge, bei noch mehr Grundzeit und/oder Tiefe braucht man EAN50 oder O2 (bzw. He-haltige Mischungen), sowie entsprechende Auf/Abtauchgeschwindigkeiten, um die Deko zu optimieren.

Grüße

[Nessie]

Also ich rechne mir gerne die Deko in der Art aus aus, wie meine Tauchprofile in der Realität aussehen...also keine besonders schnellen Auf/Abtauchvorgänge.

Wieder Zustimmung,

ich mag unter Wasser einfach keinen Stress. 

Ciao Jens

[doernchen]

Lieber Michi,

ich möchte dir ans Herz legen, für Deko-Tauchgänge mit einem Zweitgas auch eine entsprechende Ausbildung zu machen. Nicht einfach so mit Dekoverkürzungen rumspielen, gelle 

[Charley4001]

Hallo Karin,

keine Sorge! Ich war auch nur neugierig. Wenn ich mich da nicht 100% auskenne mach ich keine Selbstversuche.