Neue Allgemeinverf�gung Starni

[Obi]

und das hier ist der Text der Allgemeinverf�gung

Vollzug der Wassergesetze;
Allgemeinverf�gung zum Tauchen mit Atemger�t im Starnberger See vom 18.08.1994, zuletzt ge�ndert mit Bescheid vom 21.07.1997

Also vielleicht bin ich ja doof, oder hab's nicht richtig gelesen...

...aber was ist an einer Allgemeinverf�gung mit Stand 21.07.97 denn neu ?!?

[Melli]

Ich hab mich wegen dem Datum auch schon gewundert. Aber ich vermute einfach, dass da das aktuelle Datum fehlt - in der Allgemeinverf�gung werden ja die Tauchunf�lle von 2007 angesprochen, insofern ists schon die aktuelle.

[Wurzl]

Das Landratsamt Starnberg erl�sst folgenden

Bescheid:

1. Der Bescheid des Landratsamtes Starnberg vom 18.08.1994 (Allgemeinverf�gung) �ber die Erteilung der beschr�nkten wasserrechtlichen Erlaubnis nach Art. 17 des Bayerischen Wassergesetzes (BayWG) f�r das Tauchen mit Atemger�t im Starnberger See, zuletzt ge�ndert mit Bescheid des Landratsamtes Starnberg vom 21.07.1997, wird wie folgt erg�nzt:

ir d�rft net nur den ersten satz lesen

hier steht doch
WIRD WIE FOLGT ERG�NZT ..

eine beh�rde, *melli solltest du eigentlich wissen *gggg** wiederholt immer alles bis sie auf den punkt kommt ... das verwirrt manchmal ganz sch�n *gg*

[Melli]

eine beh�rde, *melli solltest du eigentlich wissen *gggg** wiederholt immer alles bis sie auf den punkt kommt ...

*hihi* okok, 1:0 f�r dich 

[Christine]

Bei Beh�rdendeutsch brauch ich nen Simultandolmetscher. 

[Obi]

Und was ist da jetzt nun konkret neu, oder muss man da die 12 Seiten durchlesen um irgendwo dr�berzustolpert ?!?

...gibt's da irgendwie Abs�tze am Ende oder sowas ?

[Melli]

Naja, ich denk mir halt, dass sie komplett �berarbeitet ist (muss gestehen, dass ich die alte Allgemeinverf�gung grad nicht wirklich im Kopf hab).

Wichtig sind im Endeffekt eh nur die oberen Punkte, drunter sind ja nur die Gr�nde - halt wie in einem normalen Bescheid. Wenn dir einer der oberen Punkte nicht einleuchtet, dann musst du unten weiterlesen.....und wenns dir dann immernoch nicht einleuchtet (so wie es mir in einem Punkt der Allgemeinverf�gung geht), dann hat man halt Pech gehabt 

Wie gesagt, momentan seh ich das noch recht locker.....einfach mal abwarten, wie sich das ganze entwickelt.
Und alles ist besser als ein komplettes Tauchverbot (auch wenn sich die ein oder andere Regelung in der Verf�gung selbst widerspricht, bzw. gr��ere Fragen offen l�sst.....aber ich hoffe doch mal ganz stark, dass die Kontrolleure die mich ggf. kontrollieren, mir das dann erkl�ren k�nnen).

Also......keep cool 

[Wurzl]

mein papa hat sich heute m�chtig �ber diese allgemeinverf�gung aufgeregt

soviele tote und die haben im fernsehn gesagt, das es so gef�hrlich ist
und du gehst da auch hin und und und

wi�t ihr was ich f�r �berzeugungsarbeit leisten mu�te, das was ganz sch�n happig

[Melli]

  na, das kommt mir bekannt vor....meine mama:

"wo warst du denn heute beim tauchen?"
"im starnberger see"
"und wie tief wart ihr?"
"ungef�hr 40 Meter"
"waas, so tief? erz�hl mir das doch lieber gar nicht"

maaamaaa, du hast doch gefragt 


aber, iris, eigentlich m�sste doch deinem dad die allgemeinverf�gung gefallen, jetzt ist doch alles ganz sch�n geregelt und begrenzt? 

[Gast]

Finde, es wird ein ganz sch�ner Wirbel, um diese Allgemeinverf�gung gemacht?!?! ???

Welchen Sinn macht das?

Es wurde jetzt ein Papier zusammmen geschrieben und jetzt schauen wir mal, was daraus gemacht wird.

Schauen wir mal:
- Wann die/der erste bezahlt?
- Wann die ersten Tauchverbote ausgesprochen werden?
- Wie es gelebt wird?

Finde, man sollte jetzt erst einmal schauen.

Je mehr darum gefachsimpelt wird, um so schlimmer werden die Kontrollen und je h�her die Bussgelder.

�brigens, gibt es schon einen Bussgeldkatalog, was man f�r welches Vergehen bezahlen muss?
Oder was man anstellen muss, um ein Tauchverbot zu bekommen?

Wir, die Taucher und die sich so am See rumtreiben, haben es doch auch selber verursacht.

Oder warum schaltet sich sonst die Polizei, Gemeinde und wer sonst was damit zu tun haben, sich ein?

Wenn ich dort wohnen/arbeiten w�rde, w�rde ich es auch nicht spassig finden, wenn.....
- man mir in den Garten piselt
- L�rm macht
- st�ndig horor Meldung liest und h�rt
- st�ndig  meine Zufahrt, zu meiner Wohnung verstellt wird
- M�ll hinterlassen wird
- man sich auff�hrt wie die Axst im Walde
- die Umwelt zertrampelt (Strassenr�nder)
- der Gemeinde Kosten entstehen, f�r Rettungswagen, Polizei usw.
- Rettungswege verstellt werden
- usw.
Es lassen sich bestimmt noch viele, viele weitere Punkte finden.

Es w�re bestimmt sinnvoll, wenn sich alle mal an die Nase fassen und sich auch an Spielregeln halten w�rden.

Ansonsten k�nnen die Verantwortlichen, bestimmt noch einen Schritt weiter gehen.

Hoffe f�r uns alle, dass wir dort noch lange Zeit, �ber- wie auch unter Wasser, eine sch�ne Zeit verbringen d�rfen.

Gruss

Divebuby

[admin]

Hi zusammen,

diesmal als Board-Admin...

Nachdem es unserer Meinung nach in dieser Allgemeinverf�gung doch einige Stellen gibt die sehr ungenau
formuliert wurden bzw. reichlich Raum f�r Spekulationen bieten (z.B. wer f�llt unter Presslufttaucher, wer
unter technische Taucher) werde ich morgen mal versuchen jemand vom Landratsamt Starnberg zu erreichen
um die strittigen Punkte nochmal zu kl�ren.

Ich denke das ist sinnvoll um zu verhinden das aufgrund der unklaren Lage rechtswidrig getaucht wird, ohne
das die Leute es wissen oder gar wollen.

[Doc]

?Friede den H�tten! Krieg den Pal�sten!?

[Melli]

Finde, es wird ein ganz sch�ner Wirbel, um diese Allgemeinverf�gung gemacht?!?! ???

ja, das stimmt, weil halt einige leute (teils sicher auch verst�ndlich) in ihrer bisherigen tauchweise ziemlich beschnitten werden. f�r mich triffts teilweise zu, aber -wie schon gesagt- ich k�nnte mit den regelungen schon soweit einigerma�en leben.
aber f�r mich gibts halt auch in der allgemeinverf�gung punkte, die sehr unklar sind und die jeder anwalt mit sicherheit gerne zerrei�en w�rde (im streitfall).

�brigens, gibt es schon einen Bussgeldkatalog, was man f�r welches Vergehen bezahlen muss

ich hab in einem anderen forum etwas gelesen von bu�geldern von 5-50000 euro (letzteres ist halt schon ein "gewaltiges wort".  )

Wir, die Taucher und die sich so am See rumtreiben, haben es doch auch selber verursacht.

hier muss ich aber mal f�r uns (normalen, zivilisierten) taucher sprechen - ich denke, dass es nur ein kleiner %satz ist, der sich auff�hrt wie die axt im walde. wenn ich in der regel unter der woche beim tauchen in allmannshausen bin, dann l�uft wirklich alles gesittet, geregelt, leise und auch harmonisch mit spazierg�ngern/anwohnern ab. wie es an den wochenenden aussieht.....naja, ehrlich gesagt, die meide ich normalerweise lieber, weil mir der trubel zu gro� ist.

aber es sind ja nicht nur wir taucher, die dort unten in allmannshausen dreck machen und f�r l�rm sorgen und ggf in die b�sche bieseln (wohin auch sonst, es gibt ja leider keine andere m�glichkeit) - die radler, spazierg�nger, reiter tragen auch ihren teil dazu bei und grad bei den ersteren beiden ist die anzahl wesentlich gr��er.

und das schlimme ist (ist jetzt meine pers�nliche meinung): durch diese allgemeinverf�gung wird nicht verhindert, dass von dem besagten %-satz in g�rten gebieselt wird (was ich auch �bel f�nde als anwohner), das m�ll hinterlassen wird (find ich genauso bescheuert), dass es auch mal zu lauteren ratschereien kommt, dass sich die leute irgendwelche tricks einfallen lassen um die regelungen zu umgehen und vor allem -und das ist das wichtigste- dass dadurch auch nur ein tauchunfall vermieden wird. wie gesagt, ist wirklich meine ganz pers�nliche meinung...

....naja, jetzt schauen wir halt einfach mal, so schlimm wirds schon nicht werden.

[pf�tzentaucher]

Pressluft hat 21% Sauerstoff. Alles was hiervon abweicht, sind k�nstliche Gemische und bed�rfen einer Ausbildung.
�brigens, um tiefer tauchen zu k�nnen wird der Sauerstoffanteil unter 21% reduziert und Stickstoff gegen z.B. Helium getauscht.
Bei Mischungen gr��er sind als 21% Sauerstoff, reduziert sich eh die Tiefe, wegen der Sauerstoffvergiftung.

[Melli]

Hallo Helmut,

ja das ist schon klar, das war auch nicht das worauf Dirk rauswollte (a bi�erl haben wir schon aufgepasst bei unserem Nitrox-Kurs  ).

Aber zwischen Presslufttaucher und technischem Presslufttaucher gibts ja auch noch einen gewaltigen Unterschied und da h�tte mich mal interessiert wie das Landratsamt die "technischen Presslufttaucher" einstuft. Ich hab heute in anderen Foren verschiedene Meinungen gelesen, wie sie eingestuft werden und ich w�rds halt gern von jemand offiziellem h�ren.

Muss ja nicht sein, dass man sich dann am See mit Kontrolleuren rumstreitet, wenn es die M�glichkeit gibt, das vorher abzukl�ren. Sorgt sonst eh nur f�r Wirbel.