Neue Allgemeinverfügung Starni

[Obi]

und das hier ist der Text der Allgemeinverfügung

Vollzug der Wassergesetze;
Allgemeinverfügung zum Tauchen mit Atemgerät im Starnberger See vom 18.08.1994, zuletzt geändert mit Bescheid vom 21.07.1997

Also vielleicht bin ich ja doof, oder hab's nicht richtig gelesen...

...aber was ist an einer Allgemeinverfügung mit Stand 21.07.97 denn neu ?!?

[Melli]

Ich hab mich wegen dem Datum auch schon gewundert. Aber ich vermute einfach, dass da das aktuelle Datum fehlt - in der Allgemeinverfügung werden ja die Tauchunfälle von 2007 angesprochen, insofern ists schon die aktuelle.

[Wurzl]

Das Landratsamt Starnberg erlässt folgenden

Bescheid:

1. Der Bescheid des Landratsamtes Starnberg vom 18.08.1994 (Allgemeinverfügung) über die Erteilung der beschränkten wasserrechtlichen Erlaubnis nach Art. 17 des Bayerischen Wassergesetzes (BayWG) für das Tauchen mit Atemgerät im Starnberger See, zuletzt geändert mit Bescheid des Landratsamtes Starnberg vom 21.07.1997, wird wie folgt ergänzt:

ir dürft net nur den ersten satz lesen

hier steht doch
WIRD WIE FOLGT ERGÄNZT ..

eine behörde, *melli solltest du eigentlich wissen *gggg** wiederholt immer alles bis sie auf den punkt kommt ... das verwirrt manchmal ganz schön *gg*

[Melli]

eine behörde, *melli solltest du eigentlich wissen *gggg** wiederholt immer alles bis sie auf den punkt kommt ...

*hihi* okok, 1:0 für dich 

[Christine]

Bei Behördendeutsch brauch ich nen Simultandolmetscher. 

[Obi]

Und was ist da jetzt nun konkret neu, oder muss man da die 12 Seiten durchlesen um irgendwo drüberzustolpert ?!?

...gibt's da irgendwie Absätze am Ende oder sowas ?

[Melli]

Naja, ich denk mir halt, dass sie komplett überarbeitet ist (muss gestehen, dass ich die alte Allgemeinverfügung grad nicht wirklich im Kopf hab).

Wichtig sind im Endeffekt eh nur die oberen Punkte, drunter sind ja nur die Gründe - halt wie in einem normalen Bescheid. Wenn dir einer der oberen Punkte nicht einleuchtet, dann musst du unten weiterlesen.....und wenns dir dann immernoch nicht einleuchtet (so wie es mir in einem Punkt der Allgemeinverfügung geht), dann hat man halt Pech gehabt 

Wie gesagt, momentan seh ich das noch recht locker.....einfach mal abwarten, wie sich das ganze entwickelt.
Und alles ist besser als ein komplettes Tauchverbot (auch wenn sich die ein oder andere Regelung in der Verfügung selbst widerspricht, bzw. größere Fragen offen lässt.....aber ich hoffe doch mal ganz stark, dass die Kontrolleure die mich ggf. kontrollieren, mir das dann erklären können).

Also......keep cool 

[Wurzl]

mein papa hat sich heute mächtig über diese allgemeinverfügung aufgeregt

soviele tote und die haben im fernsehn gesagt, das es so gefährlich ist
und du gehst da auch hin und und und

wißt ihr was ich für überzeugungsarbeit leisten mußte, das was ganz schön happig

[Melli]

  na, das kommt mir bekannt vor....meine mama:

"wo warst du denn heute beim tauchen?"
"im starnberger see"
"und wie tief wart ihr?"
"ungefähr 40 Meter"
"waas, so tief? erzähl mir das doch lieber gar nicht"

maaamaaa, du hast doch gefragt 


aber, iris, eigentlich müsste doch deinem dad die allgemeinverfügung gefallen, jetzt ist doch alles ganz schön geregelt und begrenzt? 

[Gast]

Finde, es wird ein ganz schöner Wirbel, um diese Allgemeinverfügung gemacht?!?! ???

Welchen Sinn macht das?

Es wurde jetzt ein Papier zusammmen geschrieben und jetzt schauen wir mal, was daraus gemacht wird.

Schauen wir mal:
- Wann die/der erste bezahlt?
- Wann die ersten Tauchverbote ausgesprochen werden?
- Wie es gelebt wird?

Finde, man sollte jetzt erst einmal schauen.

Je mehr darum gefachsimpelt wird, um so schlimmer werden die Kontrollen und je höher die Bussgelder.

Übrigens, gibt es schon einen Bussgeldkatalog, was man für welches Vergehen bezahlen muss?
Oder was man anstellen muss, um ein Tauchverbot zu bekommen?

Wir, die Taucher und die sich so am See rumtreiben, haben es doch auch selber verursacht.

Oder warum schaltet sich sonst die Polizei, Gemeinde und wer sonst was damit zu tun haben, sich ein?

Wenn ich dort wohnen/arbeiten würde, würde ich es auch nicht spassig finden, wenn.....
- man mir in den Garten piselt
- Lärm macht
- ständig horor Meldung liest und hört
- ständig  meine Zufahrt, zu meiner Wohnung verstellt wird
- Müll hinterlassen wird
- man sich aufführt wie die Axst im Walde
- die Umwelt zertrampelt (Strassenränder)
- der Gemeinde Kosten entstehen, für Rettungswagen, Polizei usw.
- Rettungswege verstellt werden
- usw.
Es lassen sich bestimmt noch viele, viele weitere Punkte finden.

Es wäre bestimmt sinnvoll, wenn sich alle mal an die Nase fassen und sich auch an Spielregeln halten würden.

Ansonsten können die Verantwortlichen, bestimmt noch einen Schritt weiter gehen.

Hoffe für uns alle, dass wir dort noch lange Zeit, über- wie auch unter Wasser, eine schöne Zeit verbringen dürfen.

Gruss

Divebuby

[admin]

Hi zusammen,

diesmal als Board-Admin...

Nachdem es unserer Meinung nach in dieser Allgemeinverfügung doch einige Stellen gibt die sehr ungenau
formuliert wurden bzw. reichlich Raum für Spekulationen bieten (z.B. wer fällt unter Presslufttaucher, wer
unter technische Taucher) werde ich morgen mal versuchen jemand vom Landratsamt Starnberg zu erreichen
um die strittigen Punkte nochmal zu klären.

Ich denke das ist sinnvoll um zu verhinden das aufgrund der unklaren Lage rechtswidrig getaucht wird, ohne
das die Leute es wissen oder gar wollen.

[Doc]

?Friede den Hütten! Krieg den Palästen!?

[Melli]

Finde, es wird ein ganz schöner Wirbel, um diese Allgemeinverfügung gemacht?!?! ???

ja, das stimmt, weil halt einige leute (teils sicher auch verständlich) in ihrer bisherigen tauchweise ziemlich beschnitten werden. für mich triffts teilweise zu, aber -wie schon gesagt- ich könnte mit den regelungen schon soweit einigermaßen leben.
aber für mich gibts halt auch in der allgemeinverfügung punkte, die sehr unklar sind und die jeder anwalt mit sicherheit gerne zerreißen würde (im streitfall).

Übrigens, gibt es schon einen Bussgeldkatalog, was man für welches Vergehen bezahlen muss

ich hab in einem anderen forum etwas gelesen von bußgeldern von 5-50000 euro (letzteres ist halt schon ein "gewaltiges wort".  )

Wir, die Taucher und die sich so am See rumtreiben, haben es doch auch selber verursacht.

hier muss ich aber mal für uns (normalen, zivilisierten) taucher sprechen - ich denke, dass es nur ein kleiner %satz ist, der sich aufführt wie die axt im walde. wenn ich in der regel unter der woche beim tauchen in allmannshausen bin, dann läuft wirklich alles gesittet, geregelt, leise und auch harmonisch mit spaziergängern/anwohnern ab. wie es an den wochenenden aussieht.....naja, ehrlich gesagt, die meide ich normalerweise lieber, weil mir der trubel zu groß ist.

aber es sind ja nicht nur wir taucher, die dort unten in allmannshausen dreck machen und für lärm sorgen und ggf in die büsche bieseln (wohin auch sonst, es gibt ja leider keine andere möglichkeit) - die radler, spaziergänger, reiter tragen auch ihren teil dazu bei und grad bei den ersteren beiden ist die anzahl wesentlich größer.

und das schlimme ist (ist jetzt meine persönliche meinung): durch diese allgemeinverfügung wird nicht verhindert, dass von dem besagten %-satz in gärten gebieselt wird (was ich auch übel fände als anwohner), das müll hinterlassen wird (find ich genauso bescheuert), dass es auch mal zu lauteren ratschereien kommt, dass sich die leute irgendwelche tricks einfallen lassen um die regelungen zu umgehen und vor allem -und das ist das wichtigste- dass dadurch auch nur ein tauchunfall vermieden wird. wie gesagt, ist wirklich meine ganz persönliche meinung...

....naja, jetzt schauen wir halt einfach mal, so schlimm wirds schon nicht werden.

[pfützentaucher]

Pressluft hat 21% Sauerstoff. Alles was hiervon abweicht, sind künstliche Gemische und bedürfen einer Ausbildung.
Übrigens, um tiefer tauchen zu können wird der Sauerstoffanteil unter 21% reduziert und Stickstoff gegen z.B. Helium getauscht.
Bei Mischungen größer sind als 21% Sauerstoff, reduziert sich eh die Tiefe, wegen der Sauerstoffvergiftung.

[Melli]

Hallo Helmut,

ja das ist schon klar, das war auch nicht das worauf Dirk rauswollte (a bißerl haben wir schon aufgepasst bei unserem Nitrox-Kurs  ).

Aber zwischen Presslufttaucher und technischem Presslufttaucher gibts ja auch noch einen gewaltigen Unterschied und da hätte mich mal interessiert wie das Landratsamt die "technischen Presslufttaucher" einstuft. Ich hab heute in anderen Foren verschiedene Meinungen gelesen, wie sie eingestuft werden und ich würds halt gern von jemand offiziellem hören.

Muss ja nicht sein, dass man sich dann am See mit Kontrolleuren rumstreitet, wenn es die Möglichkeit gibt, das vorher abzuklären. Sorgt sonst eh nur für Wirbel.