Tauchgrundkurs abseits der Ottonormalausr�stung

[abgesoffen]

Normal beginnt man die Unterwasserwelt mit Na�anzug, einer ersten Stufe mit zwei zweiten Stufen, ADV-Jacket...

Was w�rde denn dagegen sprechen (die finanziellen Aspekte seien mal au�en vor) den Grundschein im Trocki oder mit Wing oder mit getrennten Luftversorgungen  oder oder oder durchzuf�hren?

Die Ausr�stung mu� man sowieso kennen lernen. Da macht es in meinen Augen kaum einen Unterschied, ob ich mit nem ADV-Jacket oder nem Wing anfange. Das gleiche kann man auch auf die anderen Punkte (Anzug, Luft ...) beziehen.

Bei den reinen Urlaubstauchern, welche nur hier ihre Ausbildung machen w�rde es wenig Sinn machen, dan Kurs im Trocki zu machen.

Wenn ich mal von mir ausgehe, h�tte ich damals nen Wing anstatt eine ADV getaucht, h�tte ich mir nir ein ADV gekauft. Ebenso auch beim Anzug. Aber damals waren es noch andere Zeiten :-)

Was sagt ihr zu dem Thema???

[doernchen]

Ein Bekannter von mir hat seinen OWD bereits im Wing gemacht. Hat ihm der Lehrer so gezeigt.

und wenn man weiter in den Norden geht, Norwegen und Co., da werden die Ausbildungen auch schon im Trocki gemacht. Also spricht rein gar nichts dagegen.

[bundeskater]

...(die finanziellen Aspekte seien mal au�en vor) ...

Ich denke, diesen Aspekt kann man nicht aussen vor lassen. Die Mehrkostern bei einer Ausbildung im Trocki und mit kompletten zweiten Ersten Stufen sind im Vergleich zum Wettbewerber, der das nicht macht sehr hoch. Da die Kundschaft beim * oder OWD diese Qualit�tsmerkmale nicht unbedingt zu erkennen vermag, wird lieber zur g�nstigen Konkurrenz gegangen.

Desweiteren wissen viele nicht, wie sie sp�ter Tauchen wollen. Bei vielen kommt das S�sswassertauchen erst viel sp�ter...
Technisch gesehen spricht nichts gegen eine Ausbildung mit Trocki und Wing. Wobei ich den Vorteil bei der Ausbildung im Wing nicht sehe, gute (Hybrid)-Jackets erm�glichen auch eine sehr gute Wasserlage

Gr�sse

der bundeskater




(Melli/Zitat berichtigt)

[Melli]

Ich w�rde sogar soweit gehen, dass ich vorschreiben w�rde, dass bei Tauchausbildungen hier in Deutschland (�sterreich...etc.) die Ausbildung nur mit zwei getrennten ersten Stufen durchgef�hrt wird.

Wing oder ADV - ich wei� nicht - ich denke, das wird nicht viel Unterschied machen. Ich kann nur f�r mich reden - ich hatte ein sehr gutes, "hundsgew�hnliches" ADV-Jacket (Mares) und ich war bestens damit zufrieden. Danach kam das Sport-Wing von Seaquest womit ich nie wirklich zufrieden war und hinterher dann mein jetziges Seac Sub-Wing, das echt super ist. Ich w�rde aber jederzeit auch wieder mit meinem ADV-Jacket tauchen (wenn es Dirk nicht "in der Reiߎn" h�tte ).
Ich glaub, dass es nicht viel Unterschied macht, ob Wing oder ADV bei der Ausbildung.

Trocki ist wieder so eine Sache....
Klar kann man es lernen, aber im Endeffekt bleiben ja wirklich viele Leute (wohl eh die meisten) beim Halbtrocken-Anzug h�ngen, weil sie oft dann �berwiegend im Urlaub tauchen und f�r die paar Sommertauchg�nge in Deutschland keinen Trocki brauchen. Ich denke, dass wir (die sich jetzt im Winter in die Seen st�rzen, bewaffnet mit Trocki, evtl. mehreren Flaschen usw.) sowieso die  Minderheit sind - und ich denke, dass man der Mehrheit nicht unbedingt einen Trocki in der Ausbildung aufdr�cken muss, obwohl sie ihn wahrscheinlich eh nicht brauchen werden und es eine zus�tzliche Schwierigkeit in der Ausbildung darstellt (und das machts, zweifelsohne).

Im Grunde geht es meiner Meinung nach drum, sich langsam ans Tauchen ranzutasten. Ich w�rde den Trocki in der Grundausbildung eher kritisch sehen (�hnlich auch wie Doppelflaschen (oder allgemein sehr gro�e Flaschen), Longhose usw.).
(Ich wei� schon, dass es jetzt wieder Veto hageln wird - aber ich seh`s pers�nlich einfach so).

Ich w�rds auf jeden Fall auch wieder so machen, wie meine "Tauchlaufbahn" verlaufen ist - einfach nach und nach ein St�ckchen mehr .

Ausserdem machts einfach Spa�, die Taucherei nach und nach auf- und auszubauen, finde ich .

[Obi]

Ich denke, wie Melli, das zwei erste Stufen bei einer Ausbildung in Deutschland durchaus sinnvoll w�re.

Was den Trocki angeht finde ich auch dass der eigentlich in nem OWD (oder vergleichbarem) nichts zu suchen hat.

Nat�rlich k�nnte man sich auch gleich "dran gew�hnen" aber der durchschnittliche Tauchanf�nger ist auch mit den normalen Ger�del schon fast �berfordert ohne das er auch noch die Eigenheiten eines Trockis beachten muss.

[fiona]

Gabs diese Diskussion nicht schon mal? Kommt mir irgendwie so bekannt vor....

Was den Trocki angeht finde ich auch dass der eigentlich in nem OWD (oder vergleichbarem) nichts zu suchen hat.

-> sag niemals nie *grins*

Nat�rlich k�nnte man sich auch gleich "dran gew�hnen" aber der durchschnittliche Tauchanf�nger ist auch mit den normalen Ger�del schon fast �berfordert ohne das er auch noch die Eigenheiten eines Trockis beachten muss.

Der durchschnittliche Tauchanf�nger hat von seinem "normalen" Gr�del keine Ahnung und bekommt es beigebracht also kann er ebenso gut gleich noch einen Trocki dazubekommen. Das ist meiner Meinung nach v�llig egal -  ist doch genauso als wenn ich ein leeres Blatt Papier beschreibe.....

Ein gro�er Vorteil liegt darin, ich kann den Kurs zu jeder Jahreszeit in Deutschland absolvieren ohne das evtl. der Spa�faktor sofort verloren geht, weil ich mir nicht zwischen den Freiwassertauchg�ngen den Arsch abfriere und ebenso nat�rlich unter Wasser. Wenn ich die "armen Schweine" am Echinger beobachte, die nach dem ersten TG zitternd am Ufer stehen, Briefing machen und dann noch mal rein m�ssen, sich dann nur knieend auf der Plattform aufhalten und v�llig verfroren rauskommen, denke ich mir oft - hey warum nicht gleich im Trocki - also mir h�tte es nix ausgemacht gleich meinen Kurs im Trocki zu machen, einfach mal offen sein f�r was neues 

[Melli]

Der durchschnittliche Tauchanf�nger hat von seinem "normalen" Gr�del keine Ahnung und bekommt es beigebracht also kann er ebenso gut gleich noch einen Trocki dazubekommen. Das ist meiner Meinung nach v�llig egal -  ist doch genauso als wenn ich ein leeres Blatt Papier beschreibe.....

Ja, theoretisch schon, aber ich denke, dass dann der Tauchneuling einfach etwas l�nger braucht, wenn er sich auch noch an den Trocki gew�hnen muss. Der Trocki ist meiner Meinung nach einfach ein Teil, was man nicht so "ohne weiteres" tauchen kann ohne ein bi�erl damit zu �ben. Mit dem Nass- oder Halbtrockenanzug steigt man halt einfach ins Wasser und "gut ists".
Ich k�nnts mir schon vorstellen, dass er direkt in einer "Wintertauchausbildung" dazukommt, aber dann halt statt mit (wie beim OWD) mit 5 Lektionen halt mit 6 oder so....

Aber ich glaub, dass das halt dann wirklich eine Geldfrage ist (sowohl f�r den Tauchneuling, weil ja dann der Kurs teurer werden w�rde) als auch f�r die Tauchschule (wg. des Materials/Schulungsausr�stung).

Und wenn ich als Neuling die Wahl h�tte, mit dem Halbtrocken nach`m Echinger vielleicht ein bi�chen zu frieren, daf�r aber einen "g�nstigen" Kurs zu haben um �berhaupt mal zu sehen ob ich in Deutschland weiter tauche oder ob der Kurs teurer ist und daf�r mit Trocki - ich denke, ich w�rde mich auch wieder f�r die erste Variante entscheiden (Vorausgesetzt ich habe nicht das heutige Wissen, wie bequem so ein Trocki zu tauchen ist ).
Ich war �brigens auch einer derjenigen, die im Echinger gefroren hat im April .


p.s. ich glaub auch, dass es so eine �hnliche Diskussion schon mal gab - da ging das Thema nur irgendwie urspr�nglich erst um was anderes, glaub ich...

[Doc]

Wie schon angesprochen, in anderen L�ndern kommt gar keiner auf die Idee, mit was anderem wie einem Trocki zu tauchen 
Vielleicht ist das da auch kein Problem, da� die Ausbildung dann nen Euro f�nfzig teurer ist, weil die Geiz ist geil Mentalit�t dort (noch) nicht deutsche Ausma�e erreicht hat...

Ansonsten gilit wie �blich die erste L�ge der Tauchsportindustrie

Doc

[Obi]

Der durchschnittliche Tauchanf�nger hat von seinem "normalen" Gr�del keine Ahnung und bekommt es beigebracht also kann er ebenso gut gleich noch einen Trocki dazubekommen. Das ist meiner Meinung nach v�llig egal -  ist doch genauso als wenn ich ein leeres Blatt Papier beschreibe.....

Naja, grunds�tzlich kann man nat�rlich auch gleich den Trocki zum OWD dazupacken wenn man dem Sch�ler eh alles beibringen muss, aber einfacher wird's dadurch trotzdem nicht. Er muss sich trotzdem mit einem Anzug "herumschlagen" der einfach schwieriger zu tauchen ist als ein HT. Das ist so wie wenn Du jemandem der absolut keine Ahnung von Mathe hat gleich mit Wurzelrechnung ankommst. Klar gehts, aber einfacher wird's deshalb nicht...

[Melli]

Also, ich bin sicher nicht geizig, was meine Tauchausbildung/-Ausr�stung angeht.

Aber wenn ich die Wahl hab, zwischen einem Kurs, der mich 300 oder 500 Euro kostet (ich denke, der Preisunterschied bei "Mehrausbildung" + extra Trockikosten ist das realistisch) und noch gar nicht wei�, ob ich �berhaupt weiter (hier) tauche.....ganz ehrlich, dann w�rd ich auf jeden Fall den Kurs f�r 300 Euro nehmen (und w�rde auch jedem dahin raten - vorausgesetzt, die Tauchschulen sind beide in Ordnung, die die Kurse anbieten).

Ich finde auch nicht, dass das mit "Geiz ist geil" zu tun hat - ich denke einfach, dass nicht ein jeder gewillt ist (bzw. es auch nicht jeder kann), hohe Summen f�r das Hobby zu zahlen.

Und warum sollen dann diejenigen, die vielleicht nicht so viel Geld �brig haben, aufs Tauchen verzichten - wenn es Kurse gibt, die bezahlbar sind?

Sicher kann ab einem gewissen Ausbildungsstand (oder Art des Tauchens) bzw. auch wenns um die eigene Ausr�stung geht nicht am falschen Ende gespart werden - aber ich versuchs halt mit den Augen eines Ottonormaltauchers zu sehen, der nicht riesig viel Geld �brig hat und im Jahr seine 5-10 flacheren Tauchg�nge im Sommer in Deutschland macht und sonst im Urlaub taucht...

[Doc]

Tauchen ist ein teures Hobby. Ist so. Und die meisten jammern heute schon rum, wenn ein OWD mehr als 199 EUR kostet. Und da kann ich halt keine vern�fige Ausr�stung bieten.

[Melli]

Ja, sicher, es gibt auf jeden Fall g�nstigere Hobbies als Tauchen
(aber auch um einiges teurere).

Drum meine ich ja - wenn heute ein OWD wie du sagst 200 Euro (oder lass es 300 sein) kostet, dann ist das f�r viele ja noch in Ordnung, aber wenn es dann - wegen einem Ausr�stungsteil mehr, das man einfach nicht zwingend f�r die Ausbildung braucht (Trocki) - gleich mal um 200 Euro hochschnellt, dann wird auch f�r einige hier der Spa� aufh�ren, vermute ich.

 

[Kachelschrubber]

Ich habe meine Tauchausbildung bei Divesport M�nchen gemacht. Die hatten gar keine Atemregler mit nur 1 ersten Stufe; also nicht hier in Deutschland. Auf Krk mags da vielleicht anders aussehen.
Ich war ganz sch�n irritiert, als bei meinem 1. privaten Set nur 1 Erste dabei war.

[haitaucherin]

in unseren Breiten w�rde ich nur Ausbildungen mit  zwei erste Stufen machen: ich habe aber leider auch schon Tauchschulen erlebt, die  Anf�ngern bei den ersten TG �berhaupt nur eine Zweite Stufe gegeben haben. Leider konnte ich es dann nicht weiterverfolgen, wie dann die �bungen "Atmen aus alternativer  Luftversorgung" abgelaufen ist - den Hinweis, dass vielleicht Wechselatmung ge�bt wurde, lasse ich nicht gelten, wird (kaum)nicht mehr gelehrt!

einen Trocki g�be ich keinen Tauchanf�nger in der Ausbildung- die m�ssen ja erst mit den anderen Ausr�stungsteilen zurecht kommen ( Inflator....)und kennenlernen. 
 
susi