Pressluft jenseits der "Sporttauchertiefen"

[Wurzl]

Beteiligung an den Rettungskosten (keine Fixbetr�ge, proportional zum Nettoverdienst=gleicher Schmerz f�r alle) f�nde ich gut. Je h�her der Grad der Fahrl�ssigkeit, desto h�her der Anteil.

finde ich so pauschal kann man das nicht sagen ...

es sollte schon nachgewiesen sein, das es wirklich fahrl�ssigkeit war ...

und ich bezeichne fahrl�ssigkeit wenn z.b. jemand und da nehm ich mich jetzt mal selber als beispiel ...

ich bin im s�sswasser noch nie �ber 25 m getaucht - im starnberger sogar nur bis 20 m ..
und ich w�rde jetzt einfach weil ich es doch wissen will einen sprung auf auf 40 m und dann einen unfall erleiden ...

das w�re bei mir fahrl�ssigkeit, weil ich es einfach nicht kann, nicht ge�bt habe und es mit sicherheit probleme geben w�rde, und das ganze dann einzugehen und meinen buddy wissentlich in gefahr bringen, dann auch noch die retter in gefahr bringen das w�re grobe fahrl�ssigkeit ...

ich werd wohl auch noch lange nicht in solchen tiefen rumkrebsen, weil man sich an sowas rantasten mu� ...

es gibt hier einen see, den ich auch sehr gerne mag und wo ich mir auch vorstellen k�nnte mal ein wenig tiefer zu gehen und das herantasten zu �ben - das ist der plansee - weil er einfach ein klarrer see ist ...

ganz anders wenn ich z.b. in �gypten tauche
dort kenn ich die tauchpl�tze fast so gut wie melli den starni *ggg* - mein 100 TG dort wird heuer mein erster sein
melli d�rfte ja mittlerweile auch schon 100 mal im starni gewesen sein *l�chel*
also sei mir der vergleich gestattet, da kennt man die gegebenheiten und f�hlt sich wohl und sicher

dort ist ein h�pfer auf 40 m kein stress f�r mich und mit dem passenden buddy auch kein problem

die gefahren sind zwar die gleichen die man immer hat beim tauchen, aber ....

es fehlt der faktor stress - salzwasser ist einfach mein element und ich f�hle mich im warmen wasser einfach viel wohler ...

wenn allerdings jemand aus anderen gr�nden verungl�ckt, herzinfakt z.b. oder durch die hilfe am buddy, weil dieser probleme hatte - dann finde ich sollte man die kosten MICHT tragen m�ssen ...
weil man diese gr�nde nicht vorhersehn kann und ungl�cke passieren immer wieder

einen h�pfer auf 78 m mit normaler pressluft finde ich allerdings mehr als fahrl�ssig - ist meine pers�nliche meinung -
da ist ein unfall vorprogrammiert .... und das solche aktionen tauchverbote nachsichziehen ist auch nachvollziehbar
das darunter die allgemeinheit leidet, ist nicht sch�n, aber notwendig um die allgemeinheit f�r sowas zu sensibilisieren weil nur wenn man ungerecht was erleidet, merkt man sich das und versucht es nicht wieder zu tun
manche lernen es halt nur mit *wer nicht h�ren will mu� f�hlen*

und vielleicht merken es auch die unverbesserlichen, das sie der allgemeinheit der taucher mehr schaden als nutzen bringen
aufgrund solcher aktionen werden sicherlich noch mehr gew�sser gesperrt werden, oder so horrende geb�hren verlangt werden, das sich das nur noch eine elit�re gruppe leisten kann ...

vielleicht sollte man an solch exponierten tauchpl�tzen, an dennen die todesrate sehr hoch ist, weil der tauchplatz eben seine anspr�che hat
die brevets genauer pr�fen und das logbuch genauer anschaun
die konstellation der buddyteams und anschlie�end die computer pr�fen (ohne vorherige ansage)

eine dortige tauchbasis oder die wasserwacht  - k�nnte das sicherlich leisten
ob die wasserwacht nun am see die badenden beobachtet oder die taucher ist letztlich doch egal

ich prs�nlich finde - 40 m - 50 m reichen - sind einfach als sporttauchgrenze mit pressluft genug

alles dar�ber sollte mit der entsprechenden ausbildung und dem entsprechenden gasen getaucht werden

[doernchen]

Hmm, ein schwieriges Thema. Wie weit w�rde man gehen um den Buddy noch zu Helfen und ab wann l�sst man ihn sterben.

Ich denke das h�ngt nat�rlich von den Tiefen ab in die man m�sste um ihm zu Retten.
Es liegt aber wohl auch ein wenig daran wie man zu seinem Buddy steht.
Ehrlich gesagt glaub ich das ich bei Melli noch ein paar Tiefenmeter mehr riskieren w�rde als bei einem Buddy den ich kaum kenne... ...nur als Beispiel.

Bei Andi w�rde ich auch um einiges mehr riskieren als bei einem anderen Buddy.

[Obi]

Bei Andi w�rde ich auch um einiges mehr riskieren als bei einem anderen Buddy.

...sa� er bei der Aussage neben Dir ?!? 

[doernchen]

n�, aber jetzt mal ehrlich

wer w�rde mich bekochen?
wer w�rde tags�ber aufs kind aufpassen?
wer w�rde mein Auto reparieren?
wer w�rde sich um meinen PC k�mmern?
wen k�nnte ich zur Verzweiflung treiben, weil ich so gar nicht auf ihn h�re?
Welcher Mann w�rde sich genauso brav wie Andi mit mir DSDS, Germany's next Topmodel, Grey's Anatomy, Desperate Housewifes, Private Practice, Switch usw.... anschauen? (und ab und zu schaut er sogar fast freiwillig Schnulzenfilme an)

sowas krieg' ich sooo schnell kein zweites mal, daher w�rde ich schon schauen, dass er lebend wieder mithoch kommt.
Und nebenbei gesagt, ist er ein guter Buddy, da er genauso taucht wie ich und das ist schon unterhalb der 40m mit Luft ... falls wir jemals wieder ins Wasser kommen 

[Tieftaucher]

... ausserdem habe ich beim Tauchen die Autoschl�ssel meist bei mir !!!!!

aber (toi, toi, toi) gab es bisher auch kein Problem, dass ich nicht selber l�sen konnte... immer muss ICH alle retten (schmoll)

Aber zur�ck zum Thema. Vor sehr langer Zeit war ich auch auf 70+. Mein Fazit: Trotz Routine, besten Bedingungen und gutem Gef�hl war "lehrreich". Jetzt mache ich es nicht mehr!!! Wenn die Stickstoffnarkose kommt, kann man gar nicht so schnell auftauchen wie es n�tig w�re um aus dem "Gefahrenbereich" zu kommen. Gerade in diesen gro�en Tiefen machen 2-5 Meter schon Welten aus... zumindest f�r mich.

Ich tauche immer noch tief mit Pressluft... aber in einem ganz anderem Rahmen bez�glich Ausbildung, Equipment und nat�rlich Tiefe. Grunds�tzlich finde ich das Tieftauchen mit Pressluft NICHT zu verurteilen. Jeder nach seinen M�glichkeiten...

Gruss ANDI

[Melli]

Welcher Mann w�rde sich genauso brav wie Andi mit mir .....Germany's next Topmodel......

An der Stelle muss ich Andi einfach Eigennutz unterstellen 

(und ab und zu schaut er sogar fast freiwillig Schnulzenfilme an)

besonders die mit Jodie Foster, oder?

[Doc]

(und ab und zu schaut er sogar fast freiwillig Schnulzenfilme an)

besonders die mit Jodie Foster, oder?

Taxi Driver? imho einer Ihrer besten Filme

Doc

[CarbonDiver]

es sollte schon nachgewiesen sein, das es wirklich fahrl�ssigkeit war ...

Das ist implizit durch unser Rechtssystem gegeben, daher habe ich es nicht erw�hnt. Ich wollte nur mal die judikative Seite ansprechen, nicht die Executive.
Und ein Fixbetrag von beispielsweise 1000Euro w�rde jemanden mit niedrigem Verdienst h�rter treffen, als einen Besserverdiener. Der eine lebt einen Monat davon, dem anderen reichts gerade mal f�rs Uhrenarmband...

Sicher ist es ein Problem, die genaue Ursache bei Tauchunf�llen nachzuweisen, da zwischen Ursache und Endwirkung /-ergebnis eine ganze Kette liegen kann. Beispielsweise kann ein Problem auf 20m dazu f�hren, da� der Taucher auf 60m gefunden wird.

Und die "Schwere der Fahrl�ssigkeit" l�sst sich in gewissen Grenzen gut ein ordnen: Wer nach den Richtlinien der Verb�nde taucht, liegt erst einmal in den weniger schweren Fall der "Fahrl�ssigkeit".
Nur die "grobe Fahrl�ssigkeit" w�rde ich gerne pr�ziser klassifizieren.

Und jetzt stelle ich fest, da� ich total off topic bin  

[Melli]

,Und jetzt stelle ich fest, da� ich total off topic bin  

Warum? Das macht doch nix, Stephan, ist doch ein interessantes Thema!

[CarbonDiver]

Dachte gegebenfalls an eine Threadteilung durch die Mods, damit �berschrift und Inhalt zusammenpasst

[Hiasl]

Nach den Erfahrungen des letzten Wochenendes m�chte ich folgende Meinung kundtun:

Tiefes tauchen mit dem daf�r angepassten Gas ist ja sowas von derma�en affenarschtittenobermegageiel!!!
Ich will sicher nicht mehr mit Quetschluft nochmal so tief. Sicher werden jetzt machne sagen: "Ja so ein Weichei!" Sollen sie! Ich wei� es inzwischen besser

[Wurzl]

@Hiasl

wieso Weichei, jeder wie er mag und kann und darf (brevetm��ig)
ich finde es Klasse zu sehn wie Leute an ihrem Hobby auch Spa� haben und sich freuen k�nnen ...

ich z.B. werde in unseren Gew�ssern sicher nie in die Verlegenheit kommen, mit Pressluft zu tief zu tauchen, und auch nicht mit einem anderen Gas, weil ich es nicht mag und auch nicht kann (zumindest hier)

und in �gypten werd ich mich auf die Tiefen beschr�nken die ich noch mit Pressluft tauchen darf, vorerst zumindest, mal sehn was sich ergibt ...
dort w�rden mich tiefe Tauchg�nge n�mlich durchaus reizen ...

[Melli]

Tiefes tauchen mit dem daf�r angepassten Gas ist ja sowas von derma�en affenarschtittenobermegageiel!!!

 

Es kommt ja auch immer auf die Grundzeit an - 50 Meter sind ja bekanntlicherweise nicht 50 Meter.
Ich finde das immer beeindruckend, wenn mir einer erz�hlt "och, da war ich mal schnell ne halbe Stunde auf 50 Meter".....
Das klingt schon klasse .
Wenn ich das mit meiner Pressluft machen w�rde, dann w�rd ich entweder die Oberfl�che nicht mehr erreichen, oder -falls doch- h�tt ich Moos angesetzt auf 3/6 Metern .