Bef�rderungspapier Druckluftbeh�lter

[Doc]

Servus,

wie schon im Jura-Fred angesprochen ist f�r den grenz�berschreitenden Transport von Tauchflaschen ein Bef�rderungspapier gem�� 5.4.1 ADR notwendig. F�r alle, die noch keines haben, habe ich meines Vorlage angeh�ngt.

Doc

[Hiasl]

was mach ich, wenn in meinen Druckluftbeh�ltern "verunreinigte" Luft drin ist?

[Doc]

bis 21% O2 -> 1002
dr�ber 1072

[Melli]

Prima, danke Dir, Doc f�rs Reinstellen!! 

[TorstenS]

Wohin geht der Transport mit den Tauchflaschen?
Innerhalb Europas braucht man als Privatmann IMHO keine Papiere f�r Druckgash�lter-Transport.

Erbitte mehr Infos bzw. andere Meinungen...

Gru�
Torsten

[Doc]

Hi,

nach allen Quellen, die ich bisher gefunden habe (z.B. http://www.fundivers.de/html/tauchflaschen.html) gilt die Ausnahme f�r das Bef�rderungspapier nur im nicht grenz�berschreitenden Verkehr. Und wir werden zwei Grenz �berschreiten 8-)

Doc

[bundeskater]

Nach folgender Quelle gilt die ADR nicht f�r Privatpersonen und �hnlich habe ich es erst letztens auf einem Seminar gelernt:

http://www.rescuediver.de/ggvse/adr/index.html

Privatperson, kleine Packungen (Tauchflaschen) und ganz wichtig: gegen ausstr�men sichern (durch Blindstopfen oder montierte Atemregler).

Gr��e

der bundeskater

[Doc]

Selbstverst�ndlich gelten die ADR auch f�r Privatpersonen. In den ADR (wie in der Quelle angegeben) gibt es UA 1.1.3.6.1 ADR, die Ausnahmeregeln. Ist etwas tricky, aber die weil in den ADR geregelt ist, wann die ADR nicht anzuwenden sind, bin ich unter bestimmten Vorraussetzungen von den ADR befreit. Alles noch klar? Aber... dies gilt immer nur im innl�ndischen Verkehr. Sobald ich das Zeug �ber die Grenze fahre, brauche ich das Bef�rderungspapier. Wenn ich dann z.B. innerhalb �sterreichs von einem See zum anderen fahre, dann brauch ich's wieder nicht.
Ist doch alles ganz einfach

[Melli]

Hi Torsten,

wir fahren am Wochenende �ber �sterreich in die Schweiz an den Bodensee

[bundeskater]

Das sagt die ADR 2007 zu den Befreiungen:
"Die Vorschriften des ADR gelten nicht f�r:
a) Bef�rderungen gef�hrlicher G�ter, die von Privatpersonen durchgef�hrt werden, sofern diese G�ter
einzelhandelsgerecht abgepackt sind und f�r den pers�nlichen oder h�uslichen Gebrauch oder f�r
Freizeit und Sport bestimmt sind, vorausgesetzt, es werden Ma�nahmen getroffen, die unter normalen
Bef�rderungsbedingungen ein Freiwerden des Inhalts verhindern. Gef�hrliche G�ter in Gro�packmitteln
(IBC), Gro�verpackungen oder Tanks gelten nicht als einzelhandelsgerecht verpackt;
b) Bef�rderungen von in dieser Anlage nicht n�her bezeichneten Maschinen oder Ger�ten, die in ihrem
inneren Aufbau oder in ihren Funktionselementen gef�hrliche G�ter enthalten, vorausgesetzt, es werden
Ma�nahmen getroffen, die unter normalen Bef�rderungsbedingungen ein Freiwerden des Inhalts
verhindern;
c) Bef�rderungen, die von Unternehmen in Verbindung mit ihrer Hauptt�tigkeit durchgef�hrt werden, wie
Lieferungen f�r oder R�cklieferungen von Baustellen im Hoch- und Tiefbau, oder im Zusammenhang
mit Messungen, Reparatur- und Wartungsarbeiten in Mengen, die 450 Liter je Verpackung und die
H�chstmengen gem�� Unterabschnitt 1.1.3.6 nicht �berschreiten. Es sind Ma�nahmen zu treffen, die
unter normalen Bef�rderungsbedingungen ein Freiwerden des Inhalts verhindern. Diese Freistellungen
gelten nicht f�r die Klasse 7. Bef�rderungen, die von solchen Unternehmen zu ihrer internen oder externen
Versorgung durchgef�hrt werden, fallen jedoch nicht unter diese Ausnahmeregelung;
d) Bef�rderungen, die von Einsatzkr�ften oder unter deren �berwachung durchgef�hrt werden, soweit
diese im Zusammenhang mit Notfallma�nahmen erforderlich sind, insbesondere
? Bef�rderungen mit Abschleppfahrzeugen, die Unfall- oder Pannenfahrzeuge mit gef�hrlichen G�tern
bef�rdern, oder
? Bef�rderungen, die durchgef�hrt werden, um die bei einem Zwischenfall oder Unfall betroffenen
gef�hrlichen G�ter einzud�mmen, aufzunehmen und zu einem sicheren Ort zu verbringen;
e) Notfallbef�rderungen zur Rettung menschlichen Lebens oder zum Schutz der Umwelt, vorausgesetzt,
es werden alle Ma�nahmen zur v�llig sicheren Durchf�hrung dieser Bef�rderungen getroffen;
f) die Bef�rderung ungereinigter leerer ortsfester Lagerbeh�lter, die Gase der Klasse 2 Gruppe A, O oder
F, Stoffe der Verpackungsgruppe II oder III der Klasse 3 oder 9 oder Pestizide der Verpackungsgruppe
II oder III der Klasse 6.1 enthalten haben, unter den folgenden Bedingungen:
? alle �ffnungen mit Ausnahme der Druckentlastungseinrichtungen (sofern angebracht) sind luftdicht
verschlossen;
? es wurden Ma�nahmen getroffen, um unter normalen Bef�rderungsbedingungen ein Austreten des
Inhalts zu verhindern, und
? die Ladung ist so auf Schlitten, in Verschl�gen, in anderen Handhabungsvorrichtungen oder auf
dem Fahrzeug oder im Container befestigt, dass sie sich unter normalen Bef�rderungsbedingungen
nicht l�sen oder bewegen kann.
Diese Freistellung gilt nicht f�r ortsfeste Lagerbeh�lter, die desensibilisierte explosive Stoffe oder Stoffe,
deren Bef�rderung nach dem ADR verboten ist, enthalten haben"
Quelle: http://www.bmvbs.de/Anlage/original_1033518/ADR2007-Anlageband.pdf

Aber wo ist geregelt, dass es nur f�r den innl�ndischen Verkehr zutrifft? Ich glaub Dir ja, w�rde es nur gerne nachvollziehen k�nnen. Da das ADR ja ein europ�isches �bereinkommen �ber die internationale Bef�rderung gef�hrlicher G�ter auf der Stra�e ist, w�rde mich diese grenz�berschreitende Einschr�nkung schon interessieren. Ich steh da auf dem Schlauch...

Gr��e

der bundeskater

[Doc]

So,

ab in die Tiefen der Bestimmungen, Verordnungen und Gesetze. Zum ADR kommt noch die GGVSE (Verordnung �ber die innerstaatliche und grenz�berschreitende Bef�rderung gef�hrlicher G�ter auf der Stra�e und mit Eisenbahnen) und die GGAV (Verordnung �ber Ausnahmen von den Vorschriften �ber die Bef�rderung gef�hrlicher G�ter) sowie die RSE (Richtlinien zur Durchf�hrung der Gefahrgutverordnung Stra�e und Eisenbahn).

In den GGAV ist zun�chst in �3 Grenz�berschreitende Bef�rderung geregelt:
Soweit in einer Ausnahme in der Anlage zu dieser Verordnung nicht ausdr�cklich etwas anderes bestimmt ist, darf bei grenz�berschreitenden Bef�rderungen der innerstaatliche Teil der Bef�rderung nach den Vorschriften dieser Verordnung erfolgen.

F�r das Bef�rderungspapier ist Ausnahme 18 GGAV zust�ndig. Da steht:
Abweichend von � 1 Abs. 3 Nr. 1 GGVSE in Verbindung mit Abschnitt 5.4.0 und 5.4.1 ADR d�rfen gef�hrliche G�ter ohne Bef�rderungspapier bef�rdert werden [...] d�rfen ohne Bef�rderungspapier bef�rdert werden, wenn die h�chstzul�ssige Gesamtmenge je Bef�rderungseinheit nach Unterabschnitt 1.1.3.6 ADR nicht �berschritten ist [...]

Soweit, so gut, jetzt gehen wir in die GGVSE, � 1 Abs. 3 Nr. 1:
[...]innerstaatlichen Bef�rderungen auf der Stra�e die Vorschriften der Teile 1 bis 9 der Anlagen A und B zu dem Europ�ischen �bereinkommen vom 30. September 1957 �ber die internationale Bef�rderung gef�hrlicher G�ter auf der Stra�e (ADR)[...]

Dumm ist jetzt nur, da� die grenz�berschreitende Bef�rderung in � 1 Abs. 3 Nr. 2 GGVSE geregelt ist, Ausnahme 18 sich aber explitit auf � 1 Abs. 3 Nr. 1 GGVSE bezieht.

Daraus ergibt sich, da� nur der innerstaatliche Transport ohne Bef�rderungspapier stattfinden dard, f�r den grenz�berschreitenden Verkehr jedoch ben�tigt wird.

Geil, gell....
Doc

[Hiasl]

Und nu?

Als Bautr�ger bin ich es ja gewohnt, mich mit unsinnig erscheinenden und sich oft gegenseitig widersprechenden Vorschriften/Gesetzen/verordnungen/Normen zu tun, aber dieses Kuddelmuddel hier ist mir echt zu bl�d. 

[bundeskater]

Tja, recht interessant. Ich hab leider nicht die Zeit gehabt das Ganze noch ausgiebiger zu studieren.
Da w�re jetzt ein Anwalt mit Spezialisierung auf ???, ja auf was denn?, angebracht.

Ich w�rde die GGAV als Erweiterung der ADR sehen. Also es gilt die Ausnahme in der ADR und zus�tzlich die Ausnahme 18 der GGAV. Aber es w�rde mich nicht wundern, wenn der Doc recht hat.

b�rokratische Gr�sse

vom bundeskater

[Hiasl]

Also den Zettel ausf�llen, damit hab ich ja kein Problem, aber um alle 5 (oder 7?) Ventile mit Atemreglern zu verstopseln, dazu fehlt mir das n�tige Ger�t.

[bundeskater]

Also den Zettel ausf�llen, damit hab ich ja kein Problem, aber um alle 5 (oder 7?) Ventile mit Atemreglern zu verstopseln, dazu fehlt mir das n�tige Ger�t.

Das verst�pseln musst Du aber sowieso machen. Wenn nicht, dann gelten die Ausnahmen in der ADR nicht f�r den Transport und du musst die kompletten Gefahrgutbestimmungen erf�llen. Atemregler reicht aus, m�ssen keine Ventilklappen sein.

Gr�sse

der b�rokratenkater